Набор игроков

Завершенные игры

Новые блоги

- Все активные блоги

Форум

- Для новичков (3759)
- Общий (17808)
- Игровые системы (6252)
- Набор игроков/поиск мастера (41721)
- Котёл идей (4371)
- Конкурсы (16075)
- Под столом (20443)
- Улучшение сайта (11251)
- Ошибки (4391)
- Новости проекта (14732)
- Неролевые игры (11857)

[ ! ] Отбор игр в самые читаемые

Вниз    Вернуться в раздел "Улучшение сайта"
Мне нужно: сделать так, чтобы из "самых читаемых игр" пропали "не игры".

Зачем: потому что этот блок предназначен для игр, которые интересно бы почитать. С самой регистрации на ресурсе так им и пользуюсь.

Никогда не поддерживал идею нахождения там PlayGoblin и предыдущего аналогичного модуля, но они хотя бы мимикрируют про игры. Кроме того, в них можно хотя бы отписаться.

Но "блог Бродяги" это уже перебор. Я даже не спорю, в нем могут быть интересные тексты. Но он не является игрой, и в нем даже прокомментировать ничего нельзя.

Идеи: можно отключить попадание в этот блок игр, в которых закрыто комментирование. У этой идеи есть еще один скрытый бонус - в некоторых играх иногда начинается горячий срач, и мастер вынужден закрыть обсуждение. Они тоже выпадут... и это хорошо.

Технически тоже позволю себе прокомментировать ввиду своего прошлого. Чтобы сделать предложенное достаточно поставить условие в две хранимки. Так что если не путаю, дело нескольких минут. Вопрос только нужно ли.
Автор: Гримсон [offline] , 11.01.2019 19:02 1

Они тоже выпадут... и это хорошо. Почему это хорошо? Как быть с теми играми, где мастер изначально закрыл обсуждение для внешних пользователей, но которые при этом интересно читать? Я бы не сказал, что критерий "открыты для комментирования всеми" имеет отношение к читаемости и трендам.
Автор: Odinarius [offline] , 11.01.2019 19:37 2

Бороться такими лютыми мерами с одним модулем - перебор, по своей сути не отличающийся от административного произвола. Модуль Бродяги уникален на данный момент, и я не думаю, что мы в ближайшее время увидим ещё хоть один такой же, попавший в топ. Сама по себе мысль что-то сделать с топом читаемых неплохая. Тут я ретранслирую идею того же Бродяги - выкидывать из читателей игроков, не заходивших на сайт в течение месяца. Вообще говоря, я бы ещё радикальнее поступил - выкидывать из читателей тех, кто эту игру больше месяца не читает. Это, кстати, решило бы "проблему" с Плейгоблином, и вообще актуализировало бы список читаемых, оставив в нем только те игры, которые не потеряли своего качества за время существования. Модуль Бродяги, кстати, в таком случае останется в топе (если автор продолжит в него писать, конечно)
Автор: HappyKender [offline] , 11.01.2019 19:46 | Отредактировано 11.01.2019 в 19:47 3

Против. Возможно когда-нибудь, но на данный момент это не критично ввиду малого количества прецедентов, а читать обсужд заметок значительно интереснее, чем обсужд любого другого модуля из списка самых читаемых. Даже если кроме обсужда там ничего и нет.
Автор: Akkarin [M] [offline] , 11.01.2019 20:04 4

Я против дискриминации модулей. Тот факт, что модули блоки находятся в топе читаемых, означает ничто иное, как то, что конкретные модули в конкретной форме интересны ДМчанам в большей степени, чем остальные. Не вижу внятных причин принудительно убирать их из списка читаемых. Этак можно задаться вопросом, например, а что там делают всякие эро-модули, которые также оскорбляли не так давно чей-то вкус...

В то же время я за создание отдельной сущности по типу микроблогов и переноса подобных модулей туда.
Автор: SolohinLex [M] [offline] , 11.01.2019 20:32 5

...потому что этот блок предназначен для игр, которые интересно бы почитать...Мне всегда казалось, что там просто выводится топ игр (технически игр) по количеству читателей. И этот топ не пытается соответствовать чьей-то идее)
Так же было с "Самыми лучшими играми месяца" - это просто был топ по кол-ву плюсов в игре за месяц. Никто ж не утверждал, что первая там игра - действительно лучшая, верно?
А "Лучший пост" у игрока в профиле - это пост, получивший наибольшее число плюсов. Например, у меня это вообще выложенная картинка, а не текст)

Я согласен с Лексом. Можно, конечно, придумать для каждого такого элемента сайта некую идею и пытаться под нее подогнать схему, но я сомневаюсь, что из этого выйдет что-то дельное.
Однако пока никто такую идею не озвучивал и не пытался топ читаемых под нее подогнать, говорить о том, что он не соответствует вашей идее, мне кажется неуместным. Больше похоже на "Мне это не нужно. Уберите его отсюда!"

Если название топа действительно вызывает такой диссонанс, может, просто его поменять на "Самое читаемое"?
Автор: Савелий [offline] , 11.01.2019 20:51 6

Против.
этот блок предназначен для игр, которые интересно бы почитать
Мне ни одна игра, которая там появлялась за почти год моего обитания на ДМе, не была интересна. В отличие от модуля Бродяги. И о чём это говорит? Лишь о том, что ваши личные предпочтения - это ваши личные предпочтения. Против 21+ в топе уже выступали, сейчас под раздачу попали модули с закрытым обсуждением, кто дальше на очереди? Аниме, вампиры, комедии, трэш? Пусть народ сам выбирает своих героев.
Автор: Agidel [offline] , 11.01.2019 20:53 7

За.

Модуль Бродяги уникален на данный момент, и я не думаю, что мы в ближайшее время увидим ещё хоть один такой же, попавший в топ.
Чем он уникален?
Не так давно было, не помню как назывался что-то про конана, два дня популярности. Кажется на 3 место в топе таки вылез. Вот блог бродяги на уровне того Конана.
Автор: Alti [offline] , 11.01.2019 21:17 8

За.

Модуль Бродяги уникален на данный момент, и я не думаю, что мы в ближайшее время увидим ещё хоть один такой же, попавший в топ.

Чем он уникален?
Не так давно было, не помню как назывался что-то про конана, два дня популярности. Кажется на 3 место в топе таки вылез. Вот блог бродяги на уровне того Конана.Полностью поддерживаю это высказывание, только замечу, что модуль Бродяги куда хуже Конана (хотя казалось, куда уж хуже). Конана можно было комментировать, там шла игра и вроде даже добавились два-три игрока. То есть, это была игра с постами и игроками.
И нет смысла говорить, что это только первый случай. В том и дело, что Бродяга создал прецедент и лучше бороться с этим сейчас, а то разведётся говна и каждый "блогер" будет говорить, что "Бродяге же можно было".
Автор: Min0tavr [offline] , 12.01.2019 17:09 9

Против, вся тема высосана из пальца под названием "оно мне не нравится уберите". Как уже верно говорили выше, шанс появления подобных модулей в количестве что бы они захватили топ - минимален. И под этим соусом можно убирать что угодно вплоть до онимэ, потому что тоже "не нравится"
Автор: Lee [offline] , 12.01.2019 18:53 10

Как уже верно говорили выше, шанс появления подобных модулей в количестве что бы они захватили топ - минимален.Однако они уже захватили 20% топа.
И под этим соусом можно убирать что угодно вплоть до онимэ, потому что тоже "не нравится"Советую прочесть первый пост. Убирать предлагается не то что вам нравится или не нравится, а то что объективно не является игрой и поэтому не должно находиться в топе игр.
Автор: Min0tavr [offline] , 12.01.2019 19:07 11

Советую прочесть первый пост. Убирать предлагается не то что вам нравится или не нравится, а то что объективно не является игрой и поэтому не должно находиться в топе игр.А почему убрать предлагается? Потому что кому-то не нравится, что они там есть ¯\_(ツ)_/¯
Автор: SolohinLex [M] [offline] , 12.01.2019 19:47 12

А почему убрать предлагается? Потому что кому-то не нравится, что они там есть ¯\_(ツ)_/¯
А дав прецедент убрать что-то по субъективщине объективно малой части коммунити, можно породить практику убирания чего-то еще. Это к вопросу об аргументе что:

В том и дело, что Бродяга создал прецедент и лучше бороться с этим сейчас, а то разведётся говна и каждый "блогер" будет говорить, что "Бродяге же можно было".

В том и дело, что мы сделаем прецедент и лучше не допустить этого сейчас, а то разведётся критико-хейтеров и каждый "со своим мнением" будет говорить, что "Модуль бродяги убрали же".
Автор: Lee [offline] , 12.01.2019 19:59 13

Кстати да. Традиция модулей блогов достаточно длинная, они не первый год существуют, в том числе не только официальные. И ничего, как-то особого засилья не наблюдалось. Думаю, блог Бродяги действительно исключение в силу интересного большому количеству людей контента.

А вообще чем страдать на тему содержимого списка самых читаемых игр - лучше делайте такие замечательные игры, чтобы их все читали и вытесните всё ненужное из топа!
Автор: SolohinLex [M] [offline] , 12.01.2019 20:11 | Отредактировано 12.01.2019 в 20:12 14

А дав прецедент убрать что-то по субъективщине объективно малой части коммунити, можно породить практику убирания чего-то еще.Почему "что-то"? Ещё раз предлагаю перечитать первый пост прежде чем влазить в беседу. Предлагается убрать не игры из раздела "игры". Суть не в том, что он кому-то нравится или нет. Суть в том, что раздел "игры", а блог это не игра.
Он висит в топе игр, висит в наборе игроков, хотя не является игрой и не имеет набора. Никто не говорит о сжигании блога. Предлагается лишь убрать его из несоответствующих разделов.
На сайте уже давно есть практика убирания неподходящей темы из разделов на форуме, так почему остальные наборы не должны модерироваться также как эти?
Если идёт обсуждение системы в разделе "Улучшение сайта", то тему убирают оттуда, так как она не соответствует тематике раздела. Тогда почему из раздела "Игры" нельзя убрать не-игру? Чем Бродяга такой особенный, что на него не действуют правила сайта?
Автор: Min0tavr [offline] , 12.01.2019 20:18 15

Я за этой войной одного бойца в лице Гримсона слежу с самого начала, и ничего нового в первом посте нет от слова вообще, только внешний вид поменяли. Все тоже самое "оно мне не нравится - убрать". Особенная тем, что администрация сама это разрешила. А у нас как известно не демократия, а православная диктатура. Плейгоблин тоже не игра раз пошло такое дело, предлагаю его тоже тогда убрать, тем более что он и так в коме.
Автор: Lee [offline] , 12.01.2019 20:24 16

Плейгоблин тоже не игра раз пошло такое дело, предлагаю его тоже тогда убрать, тем более что он и так в коме.Хоть в чём-то с тобой можно согласиться.
Автор: Min0tavr [offline] , 12.01.2019 20:27 17

Администрирование модулей на основании того, что по чьему-то мнению его содержимое не соответствует высокому званию "игра" не кажется мне хорошей практикой.
Бродяга попросил разрешения открыть игру-блог. Администрация ему разрешила. До тех пор пока он не нарушает правил сайта или условий своего соглашения с администрацией, я не вижу причин относиться к его модулю как-то по-особому.
Автор: SolohinLex [M] [offline] , 12.01.2019 20:32 18

То есть, первого февраля это будет закрыто из-за отсутствия игроков и постов?
Автор: Min0tavr [offline] , 12.01.2019 20:40 19

Нет, потому что Бродяга может сделать пост и это будет считаться ходом.
Автор: Lee [offline] , 12.01.2019 20:57 20

Давайте не отходить от темы. Здесь обсуждается сортировка игр в "самых читаемых", а не блог Бродяги и его будущее.
Автор: Савелий [offline] , 13.01.2019 00:07 | Отредактировано 13.01.2019 в 02:59 21

Против реализации идеи улучшения. То, что в игре может быть закрыто обсуждение, ничего не говорит о том, что его (модуль) нельзя читать вообще.

Проблема, какая нащупывается для некоторых пользователей здесь, состоит, как мне кажется, даже не в том, что неиграм не место в игровых топах, а в том, что вообще такие неигры разрешаются администрацией. То есть, вопрос скорее стоит адресовать в сторону разрешения при согласовании такого рода модулей, которые не используются для игровых целей.

Что ж, наличие неигр в топе читаемых означает, что много пользователей их читают. Тут эти неигры не виноваты в том, что они кому-то нравятся, а кому-то нет.

Чтобы отдельная сущность "неигры" не впутывались в сущность "игры" и не раздражали затем нахождением в игровых топах и в мимикрии под игры, нужны микроблоги или обобщённые блокноты. При отделении сущностей конфликт исчезнет. Но, конечно, это для дм3.

Для дм2 я предлагаю ничего не менять. Просто потому, что ничего критичного в том, что такие модули-немодули присутствуют и их читают множество людей, из-за чего они выпадают в топы, нет. Накрайняк: увеличить топ модулей на 5-10 штук. Но однозначно не убирать из топа игры с закрытыми для комментирования обсуждами.
Автор: Romay [M] [offline] , 13.01.2019 01:27 22

А почему убрать предлагается? Потому что кому-то не нравится, что они там есть ¯\_(ツ)_/¯
...
А почему тут запрещен мат или оскорбления? Потому что они кому-то не нравится?
Если играть в почемучку (солидный уровень дискуссии кстати), то это всегда будет конечным аргументом.

не вижу причин относиться к его модулю как-то по-особому
открыть игру-блог. Администрация ему разрешила
8. Создаваемые на ресурсе модули можно использовать только в игровых целях за исключением случаев, согласованных с администрацией.
"Мы по-особому к нему отнеслись и сделали для него исключение из правил, но вот вам по-особенному относиться к нему причин нет."

Что ж, наличие неигр в топе читаемых означает, что много пользователей их читают. Тут эти неигры не виноваты в том, что они кому-то нравятся, а кому-то нет.
Много пользователей читают раздел форума "Новости проекта", но если бы ссылка на него вдруг появилась в "топе игр" (на основании справедливого ранжирования по количеству ежедневных посетителей например), то это тоже вызвало бы недоумение.
И разделы форума не были бы виноваты в том, что вытеснили все игры из топа игр, виноват был бы тот, кто добавил разделы форума в сравнение для топа игр.

Закрытое обсуждение все же не является показателем "неигры". Подходящим решением была бы ручная маркировка таких "неигр" модераторами, которые для этих игр и так уже делают исключение из правил, специальной "галочкой", недоступной для изменения мастеру, и исключение промаркированных таким образом модулей из всех выдач: из топа игр, из "набор игроков", из "все активные игры" и т. д.
Автор: Qubik [offline] , 13.01.2019 07:26 23

Идея выпускать в ТОП по читаемости и активности, если кто-то помнит про вечное висение в ТОП-е мертвых модулей, то, мне кажется, это бы в корне изменило ТОП и лучше бы отобразило действительный интерес. Опять же на основе зарегистрированных пользователей. Но вроде бы Данж такую возможность не предусматривает, потому что считает по количеству подписок.
Автор: Госпожа Чжэн [offline] , 13.01.2019 12:27 24

А почему убрать предлагается? Потому что кому-то не нравится, что они там есть ¯\_(ツ)_/¯Если на то пошло, то и ДМ был создан потому что кому-то не понравилось отсутствие нормального русскоязычного сайта посвящённого ФРПГ.
А почему оставить предлагается? Потому что кому-то не нравится, что его предлагают убрать. А оставлять не-игры на основании того, что вам не нравится идея убрать их, это ужасная идея.
И я ещё раз повторю. Никто не предлагает убирать игры, потому что они вам нравятся или не нравятся. Предлагается убрать только то, что не соответствует названию раздела.
Много пользователей читают раздел форума "Новости проекта", но если бы ссылка на него вдруг появилась в "топе игр" (на основании справедливого ранжирования по количеству ежедневных посетителей например), то это тоже вызвало бы недоумение.
И разделы форума не были бы виноваты в том, что вытеснили все игры из топа игр, виноват был бы тот, кто добавил разделы форума в сравнение для топа игр.А вот это точное сравнение. Разделы форума такие же не-игры как и блог с плейгоблином. Вот только новости плейгоблина и блога попадают в топ, а новости администраторов и модераторов - нет? Чем же Бродяга выше Одина и Эвена, что заслужил то, чего не заслужили они?
Автор: Min0tavr [offline] , 13.01.2019 14:53 25

Да, в неиграх не происходит игра в привычном для нас понимании этого слова, но формально "неигры" являются "играми", наследующими весь игровой функционал. Иначе говоря, и то, и другое - это модули, и между ними не существует разницы. Новости и формально, и технически являются другой сущностью, нежели "игры". Ну, это, думаю, все понимают. Но именно поэтому сравнивать одно с другим - бесполезно, потому что новости и модули - разное, так или иначе.

Я предлагаю относиться к таким модулям, как и к любым другим модулям, пока не появится нормальная техническая возможность по их разграничению (а это - не к дм2). Воспринимайте существующие неигры как костыльный артефакт дм2, вот и всё. Это полноценные модули, как и все другие игровые модули.

Чем же Бродяга выше Одина и Эвена, что заслужил то, чего не заслужили они?Извини, Минотавр, но этот вопрос абсолютно некорректен. Не объединяй разные сущности и ситуации. Никому из описанных в цитате товарищей не надо ничего "заслуживать" и мериться своими заслугами, просто потому что. Это какие-то крайности =)
Автор: Romay [M] [offline] , 13.01.2019 18:20 26