Безмафийка | Обсуждение игры

<<...41424344454647484950...>>
Если хочешь, могу освободить, я туда по остаточному принципу попал.

Было бы неплохо, да.
Автор: timujin [offline] , 10.12.2018 18:38 881

По поводу издевательств Копейки и Москита над ОЛ: ребят, вы как-то совсем игнорируете слона в комнате: гиперкоординация. Это сейчас именно та проблема, из-за которой правила ОЛ считаются малоперспективными. Все, что вы тут пытаетесь менять - переставление местами стульев на "Титанике".
Причем это проблема даже не ОЛ, которую можно решить реворком самих правил, как тут периодически обещает Москит. Это проблема личек как таковых. Сначала надо в принципе придумать, на теоретическом уровне, как сделать личку без ГК, а потом вокруг этого строить правила.
Автор: timujin [offline] , 10.12.2018 18:42 882

К текущим правилам отношения не имею.
Автор: Mosquito [offline] , 10.12.2018 18:49 883

По поводу Мафика. Тут вообще очень обидно. Когда я поступил в бункер, у меня была в голове очень четкая картина, куда надо двигать правила и зачем, и я с такой уверенностью тут написал, мол, stand back citizens, я выйду из бункера и все сделаю правильно. А потом за время пребывания в бункере мне разжижили мозги (ОПЯТЬ! ПИДАРАСЫ! КАК БУДТО МНЕ МЕМОРИ-ВАЙПА ЛЕТОМ БЫЛО МАЛО), и я забыл все, что придумал. Так что обновки мафика придется подождать.
Автор: timujin [offline] , 10.12.2018 19:01 | Отредактировано 10.12.2018 в 19:02 884

Тим, могу показать правки, которые я сделал и вспомнить, что просил народ. От шока ты можешь вспомнить, что хотел сделать.

Из базы без проблем выпилюсь, но, боюсь, игру не проведу, не наберу народ.

В ОЛ проблема пруфов куда больше проблемы СК. И СК появлялась тогда, когда без неё в последние 9 игр было 7 побед мафии без побед закона. Проблема ОЛ в пруфах, а пруфы организует СК.

Все снайпы лишь увеличивают преимущество СК одним человеком над обычной координацией. В этой игре я попробовал реализовать свой путь борьбы с СК, основанный на идеях Райзена. Разумеется, требуется некоторое желание игроков играть без СК одним человеком.

Потом напишу, какие ещё есть пути.
Автор: Копейка [offline] (DungeonMaster), 10.12.2018 20:12 885

Вот еще ультимативный путь от сверхкоординации - член командной мафии имеет абилку: может назвать законные роли почти всех персонажей. Если угадал роли всех названных законников (разбираться, кто закон, кто нет, необязательно), совершает что-то очень ультимативное, тем ультимативней, чем больше законников осталось (в конце - обычная атака, не сильнее альтернативной обычной). То есть если проверятели назовутся только одному игроку каждый, маловероятно, что оба этих игрока окажутся командной мафией, да и мирка может блефануть комом... А если хоть один законник блефанет сверхкоорду для сбива джокероснайпа, это поломает сверхкоординацию. То есть путь, направленный именно против сверхкоординации, но категорически не против обычной координации.


НО! Нужно, чтобы ультимативные или в начале игры приводили к почти немедленному поражению закона (плохой путь, угадка не исключена полностью), или не палили, что сверхкоорд - маф.
Автор: Копейка [offline] (DungeonMaster), 11.12.2018 11:07 | Отредактировано 11.12.2018 в 11:11 886

Перечитал старые альтернативки. Блин, без всяких абилок умели играть интересно. Не умели в с/к - и не требовалось по 6 абилок на человека, максимум три.
Основная причина - раскрытие стороны после смерти. Возможно, в игре с кучей дублей мирных ролей даже раскрытие роли/стороны (или быстрый откоп) не портят игру... Но это в другой раз.

Но основная цель, зачем я полез их смотреть - для оценки урона. Так вот, в этой игре его маловато. Но эксперимент покажет.
Автор: Копейка [offline] (DungeonMaster), 16.12.2018 23:42 887

И да, Тело поломано.
Автор: Копейка [offline] (DungeonMaster), 16.12.2018 23:42 888

Кстати, конкурс на абилки мирных в альтернативке все еще идет.
Требования:
1) Человеку хотелось бы её применять. Даже новому. Без с/к.
2) Она не должна требовать получения инфы от всех, чтобы работать.
3) Ну, отсутствие рандома, не обсуждается.

Список дополняется.

Если по итогам этой игры захочу продолжать спин-офф, посмотрю, какие абилки мирными больше используются, остальные заменю, и мафам, следовательно, также сокращу число абилок.
Автор: Копейка [offline] (DungeonMaster), 16.12.2018 23:53 889

Ого. Этот модуль выбрался в топ читаемых на главной. Судя по тому, что раньше читателей у компендиумов мафий было еще больше, ДМ впал в долгую спячку.
Автор: Mosquito [offline] , 18.12.2018 16:08 | Отредактировано 18.12.2018 в 16:09 890

Ну, если учесть, что народ готовится к НГ/Рождеству, то в принципе логично.
Автор: Граф Опиумус [offline] (Рискун XVI), 18.12.2018 17:59 891

2 года подряд такого не было. Видимо, конец 18 года у всех выдался тяжелым.
Автор: Mosquito [offline] , 18.12.2018 18:50 892

Если окажется, что для решения проблем АМ достаточно просто сделать дублей закону и добавить пару абилок, то, возможно, народ снова пойдет в мафии.
В голове набросаны эти правила для людей, без намекающих на счетную координацию абилок Эксгумация и Ополченец (Эксгумация, может, и ок, но говорят, долгие абилки неинтересны). Но сначала нужно провести эту.
Автор: Копейка [offline] (DungeonMaster), 19.12.2018 22:21 893

Окей.

Что произойдёт, если Джокер скопирует защитника и защитит его, пока защитник защищает джокера?
Автор: Psychotic [offline] (Маньячка), 23.12.2018 21:05 894

Защита не является атакой, поэтому полученный от Защиты урон дальше не перенаправляется.
Автор: Копейка [offline] (DungeonMaster), 23.12.2018 21:26 895

В общем, что сделано, и для чего:
Против c/к одним человеком:
- Эпики джокера и командной мафии при знании всех ролей.
- При этом джокер совершенно неотличим от любого мирного. (и, разумеется, не должен быть убит для победы)
- Способности из АМ. Некоторые абилки, дающие в некоторых случаях результат "один из 2-3 зло" - это делается без с/к, и у с/к, если он будет, будет сильно болеть голова. А без с/к - всё просто: один говорит, что другой зло, город думает, кто на самом деле зло.
- Возможность убить с/к. Причем я постарался сделать так, чтобы если человек публично назвался с/к, боссу и предателю захотелось бы одновременно выстрелить в него (а без с/к убийства не будет)
- Ну и даже если известно, что персонаж не джокер, точный его пруф затруднён, мафия всё умеет (не всегда эффективно).
Автор: Копейка [offline] (DungeonMaster), 24.12.2018 10:31 896

Что будет, если защитник и джокер защитят одну цель?
Автор: Psychotic [offline] (Маньячка), 24.12.2018 11:45 897

Они получат урон,который должна была получить цель от атак. Потом каждый полечится на половину полученного урона. Противоречий здесь нет.
Вопрос в другом: сами правила вообще нормальные? Должны ли работать обозначенные меры от с/к? Является ли игра интересной для мирных?
Автор: Копейка [offline] (DungeonMaster), 24.12.2018 12:03 898

В чём смысл первой абилки сыщика, если нет способа узнать, что ты под подозрением?
Автор: Psychotic [offline] (Маньячка), 24.12.2018 12:11 899

Упс, спасибо,при замене потерялось, исправляю.
Автор: Копейка [offline] (DungeonMaster), 24.12.2018 12:24 900

<<...41424344454647484950...>>