Иностранный язык на форуме

Вниз

Вот пишешь ты вопрос на русском языке на русскоязычном ресурсе. А к тебе приходят и отвечают на другом языке, который ты знать не знаешь. Хинди. Японский. Норвежский. Не суть важно.

Флуд? Оффтоп? Для топикстартера нет смысловой нагрузки, просто набор символов.
Или это неуважение к топикстартеру и другим участникам беседы, не караемое правилами?
Как администрация будет следить за смысловым содержанием таких сообщений? Или два япониста могут обкладывать всех и вся в своих комментах, пока кто-нибудь не догадается в гугл переводчик скинуть их перлы?

Ваши мысли?

Дисклемейр
Вопрос не касается тематических веток на форуме с заранее определённым иностранным языком, а также игровых пространств, язык которых определяется мастером. Речь только об общих пространствах, изначально сформулированных на русском языке.

Автор: Ling-ling [offline] , 15.08.2022 11:55 | Отредактировано 15.08.2022 в 12:00 1

Ваши мысли?
1. Ні в правилах ресурсу, ні тут ссылка не сказано, що ДМ це російськомовний ресурс. Більш того. Можливість проведення ігор на будь-якій мові вже робить сам ресурс не одномовним (як і наявність на ньому представників інших країн). Навіть фізично ресурс знаходиться не в російськомовній країні. Та й сама рф не є по факту одномовною.
2. Питання на форумі - це обговорення його зі спільнотою, і відповіді на форумі - це інформація для усієї спільноти (яка, повторюю, є багатомовною), а не особиста на нього відповідь. Особливо у випадку топікстартера.
3. У більшості браузерів - як на мобільних, так і на ПК - вже давно є можливість скористатись вбудованим автоматичним перекладачем. Робити це, чи ні - особистий вибір читача. Як і у випатку відкриття, наприклад, тегів НСФВ.

Автор: KAYOLA [offline] , 15.08.2022 12:19 2

Вот и пример. Набор каких-то странных латинско-русских символов с точки зрения русского языка, который я совершенно не понимаю. Может и ещё кто-то сейчас чешет в затылке, глядя на это. Вообще не понятно, речь это или бессмысленный поток букв и цифр. Возможно, это какой-то язык, который мне неизвестен, отрицать не буду. А может выдуманное что-то.

Одни вопросы, в общем.

Автор: Ling-ling [offline] , 15.08.2022 12:29 | Отредактировано 15.08.2022 в 12:35 3

Автор: GeneralD [offline] , 15.08.2022 12:45 4

Для меня это выглядит как желание напомнить сайту о том, что кое-где кое-что происходит. При недавнем полном запрете публичного осуждения политики на сайте, это ещё и смотрится как способ показать свою позицию по больному вопросу без нарушения правил. Ладно бы раньше Кайола так постоянно общался, тогда бы к нему у меня лично вопросов сейчас точно не было бы.
Якщо вже мова зайшла особисто про мене, то. Особисто я повністю відмовився від спілкування російською мовою в публічному просторі. Будь-якому публічному просторі, й це стосується не тільки цього сайту. То ж не треба надавати такого високого значення цьому ресурсу. Це просто моя особиста позиція, яку я прийняв весною цього року (дам можливість вашій фантазії самій визначити чому саме був зроблений такий вибір). Я довго сюди не повертався, але, повернувшись, не збираюсь зраджувати цій позиції. Особливо враховуючи те, що вона не суперечить правилам. Також частково процитую 17 повідомлення цієї ссылка теми:
украинский язык в России государственный

Автор: KAYOLA [offline] , 15.08.2022 13:09 5

Ваши мысли?Не является запрещенным то, что не прописано в правилах как запрещенное. Да, на ресурсе подавляющее большинство русскоязычных пользователей, но русский язык не регламентирован как единственный на ресурсе. И тот, кто не пользуется русским языком, создает достаточно коммуникативных барьеров себе самому. Если он может преодолеть их, так и не продолжая использовать русский язык, модерация ему не судьи.

Автор: WanderingWisdom [M] [offline] , 15.08.2022 13:12 6

Це просто моя особиста позиція, яку я прийняв весною цього року (дам можливість вашій фантазії самій визначити чому саме був зроблений такий вибір)Сказал А, говори и Б. Чем он был обусловлен? Ты же никакие правила не нарушаешь, а здесь претензия напрямую к твоей позиции. Будь уж честен до конца, отстаивая ее.

Автор: WanderingWisdom [M] [offline] , 15.08.2022 13:16 7

Да, на ресурсе подавляющее большинство русскоязычных пользователей, но русский язык не регламентирован как единственный на ресурсе. И тот, кто не пользуется русским языком, создает достаточно коммуникативных барьеров себе самому. Если он может преодолеть их, так и не продолжая использовать русский язык, модерация ему не судьи.
Звучит логично, спасибо.

Автор: Ling-ling [offline] , 15.08.2022 13:19 8

అవును, అంతా బాగానే ఉంది, మీకు ఏది నచ్చదు?

Автор: Bane [offline] , 15.08.2022 13:22 9

Мне кажется, отвечать не на том языке, который был предложен для общения топикстартером, означает проявлять неуважение. Да, это преимущественно русскоязычный ресурс, но здесь проводились игры на английском и украинском языках (может, и на белорусском были, не помню). И в форумных темах набора игроков таких игр люди стараются общаться на том языке, который задан первым сообщением. Просто потому, что так, по каким-то причинам, здесь (в рамках темы) принято. Можно было бы сказать, что не для всех язык, на котором говорит топикстартер, родной. Да, это так, но раз уж ты пишешь ответ, то значит, как-то понял, что было написано в начале, правда?

Натягивая сову на глобус, можно назвать переход на иной, чем в начальном сообщении темы, язык, провокацией конфликта. Но мне кажется, это просто неуважение. Оно не наказуемо.

Автор: HappyKender [offline] , 15.08.2022 13:26 10

Кстати, в дополнение к своему высказыванию, хотел бы отметить, что фраза "иностранный язык на форуме" вообще не имеет смысла. Потому, что ДМ не принадлежит ни одной стране. А вот "иностранный язык в теме форума" - фраза вполне корректная, потому что в данном случае иностранным будет любой язык, кроме того, с которого начата тема. Например, если тот же Kayola, принципиально использующий украинский язык, создаст на форуме украиноязычную тему, будет проявлением неуважения к нему писать туда на каком-то еще языке, кроме украинского.

Разумеется, все языки равны и важны, поэтому и иностранные высказывания в темах, изначально поднятых на русском языке, тоже являются неуважением к ТС и аудитории

Автор: HappyKender [offline] , 15.08.2022 13:34 | Отредактировано 15.08.2022 в 13:35 11

украинский язык в России государственныйНет.

Государственный язык России - русский. Статья 68 Конституции РФ

Автор: Calavera [offline] , 15.08.2022 13:40 12

అవును, అంతా బాగానే ఉంది, మీకు ఏది నచ్చదు?
Reduktiĝo de komunikado (jam malriĉa) ne plaĉas al mi.

Автор: CHENING [offline] , 15.08.2022 13:44 13

Очевидно, что общение на любом языке не является провокацией.
В то же время отвечая на языке отличном от того, на котором было сообщение, на котороые отвечаешь, вполне резнно ожидать, что тебя не поймут и проигнорируют. При этом какие-либо издевательства над чужим языком вполне могут быть расценены модератором, как провокация.

Если два япониста обмениваются ругательствами на японском, скорее всего это останется между японистами, так как модерация может оценивать содержание только тех сообщений, которые понимает.

Ну и напоследок официальное: прошу завязывать с скатыванием в политику

Автор: SolohinLex [M] [offline] , 15.08.2022 15:18 14

Reduktiĝo de komunikado (jam malriĉa) ne plaĉas al mi.Respekto al Esperanto

Автор: SolohinLex [M] [offline] , 15.08.2022 15:19 15

Respekto al Esperanto
Vivu la komuna lingvo de internacia komunikado! :)

Автор: CHENING [offline] , 15.08.2022 21:39 16

Так опять же, если человек не хочет соблюдать официоз постинга в одной конкретной теме, никто ему не мешает это делать. Н если он делает это делает без уважения, то его могут попросить пойти подальше. А если его попросили продублировать на оригинальном языке темы свои слова, и он отказался, будто вредная ливерная колбаса, то это уже конкретное неуважение.
А дубляж не запрещен. Поэтому, если постить назло мастеру, то делай это с умом - выводи на экран текст на языке модуля, а ниже хоть на языке лазаксов, ~~хотя и там раса людей разговаривает на русском, со своей столицей...~~

Автор: Барон [offline] , 15.08.2022 23:11 17

Если два япониста обмениваются ругательствами на японском, скорее всего это останется между японистами, так как модерация может оценивать содержание только тех сообщений, которые понимает.
Т.е. на форуме разрешены мат и оскорбления?

Автор: Mordodrukow [offline] , 16.08.2022 09:55 18

Японский мат и японские оскорбления, на минуточку.

Автор: GeneralD [offline] , 16.08.2022 10:00 19

Нет, мат и оскорбления на любом языке, в случае которого модерация может сделать вид, что она ничего не понимает.

Автор: Mordodrukow [offline] , 16.08.2022 10:04 20

Не нужно искать способы оскорбить собеседника, используя какой-либо язык. Модерация, предположительно, не поймет идиом на японском или арабском, но не исключено, что среди модерации найдутся люди, свободно владеющие каким-либо языком и правильно оценят ситуацию.
Что до мата, – да, сейчас у нас в правилах только русский мат. Факи и прочие шайзе не караются. Надеюсь, этот факт не станет поводом к злоупотреблению.

Автор: Fiona El Tor [M] [offline] , 16.08.2022 11:20 21

Что до мата, – да, сейчас у нас в правилах только русский мат. Факи и прочие шайзе не караются. Надеюсь, этот факт не станет поводом к злоупотреблению.

Подсказка злоупотребителям – многие матерные слова на украинском звучат так же или похоже, как на русском!

Автор: timujin [offline] , 16.08.2022 11:56 22

Сказал А, говори и Б. Чем он был обусловлен? Ты же никакие правила не нарушаешь, а здесь претензия напрямую к твоей позиции. Будь уж честен до конца, отстаивая ее.
Поки що - ні. Але якщо буду відстоювати свою позицію тут - це буде порушенням. Та й тема не зовсім про це, бо претензія не до моєї позиції, а до факту спілкування на форумі неросійською мовою.
Мне кажется, отвечать не на том языке, который был предложен для общения топикстартером, означает проявлять неуважение.
Например, если тот же Kayola, принципиально использующий украинский язык, создаст на форуме украиноязычную тему, будет проявлением неуважения к нему писать туда на каком-то еще языке, кроме украинского.
Тут не погоджусь. Якщо я створю, наприклад, тему тут ссылка або тут ссылка українською, неповагою буде якраз таки вимагати відповідей від модератора розділу на мові, якою він не володіє. І навпаки - якраз таки повагою є незаперечення права інших людей спілкуватись тою мовою, якою вони вирішили це робити. Наприклад, я достатньо спілкуюсь з людьми які володіють російською й не володіють українською. Вони пишуть російською я - українською, ніяких питань щодо відсутності поваги не виникає. Доречі, щодо поваги
А так, ну, кто ему запретит-то писать "рф" с маленьких букв?
Якби це було написано російською мовою - це по факту була б помарка, а в нас, на скільки я пам'ятаю, за помилки не банять. Але українською це вже на помарка, і така форма допускається для використання.
Нет.
Государственный язык России - русский. Статья 68 Конституции РФ
Але не єдиний.
Республики, входящие в состав России, вправе устанавливать свои государственные языки, которые употребляются наряду с государственным языком Российской Федерации[1].
ссылка

Автор: KAYOLA [offline] , 16.08.2022 12:10 23

Мне вроде ответили, но я чот не все понял .. Что-то понял, но не все. Короче, слив засчитан.

Автор: HappyKender [offline] , 16.08.2022 12:21 | Отредактировано 16.08.2022 в 12:22 24

Але українською це вже на помарка, і така форма допускається для використання.

Что же, если такова грамматика, то ладно, мне не жалко.

Автор: GeneralD [offline] , 16.08.2022 12:22 25

Опять у нас некоторые равнее других, или я неправильно понимаю ситуацию?

Автор: Mordodrukow [offline] , 16.08.2022 14:59 26

Или это неуважение к топикстартеру и другим участникам беседы, не караемое правилами?
Для меня это выглядит как желание напомнить сайту о том, что кое-где кое-что происходит. При недавнем полном запрете публичного осуждения политики на сайте, это ещё и смотрится как способ показать свою позицию по больному вопросу без нарушения правил.
Опять у нас некоторые равнее других,
+

Я бы сказала больше, чем это, но модератор Фиона снова увидит в этом флуд, оффтоп, провокацию конфликта и всё, что ей захочется, поэтому вынуждена молчать.
Зерга вот недавно отправили в бан за произвольную латинскую букву. А Кайоле на дме, очевидно, всё можно: и политику, и неуважение к пользователям.

Автор: Villanelle [offline] , 16.08.2022 15:31 27

Я не это имел в виду.

Скорее то, что пользователям, не являющимся носителями дополнительных языков, нужно со словарём перепроверять за модерацией что же там написано на иностранном, поскольку модерация не гарантирует, что там нет оскорблений.

Автор: Mordodrukow [offline] , 16.08.2022 15:44 28

Скорее то, что пользователям, не являющимся носителями дополнительных языков, нужно со словарём перепроверять за модерацией что же там написано на иностранном, поскольку модерация не гарантирует, что там нет оскорблений.
тот, кто не пользуется русским языком, создает достаточно коммуникативных барьеров себе самому.

Просто игнорируй, и всё. И жить станет проще. А там пусть хоть изливаются желчью на иностранном, если ты не понимаешь, тебя же это не трогает, верно?) А они могут сами с собой хоть вечность переписываться, если все будут игнорировать, как со стенкой у них будет общение.

Автор: Ling-ling [offline] , 16.08.2022 15:55 | Отредактировано 16.08.2022 в 15:55 29

Эх... тот случай когда на сайте можно общаться на любом языке, коме русского матерного...

Автор: Baal_Bes [offline] , 16.08.2022 16:15 30

Просто игнорируй, и всё.
Я понял. Иностранцев игнорируй, людей в чате игнорируй... А лучше вообще внимание не привлекай, тогда точно никто не оскорбит.

Автор: Mordodrukow [offline] , 16.08.2022 16:26 31

Мне кажется, отвечать не на том языке, который был предложен для общения топикстартером, означает проявлять неуважение.
иностранным будет любой язык, кроме того, с которого начата тема

Показать содержимое

Автор: CHENING [offline] , 16.08.2022 16:38 32

Показать шокирующий контент
Ну вот да. Ведь будь в шапке сайта другой язык, многие из нас сюда бы даже не зашли. И я думаю, что если нас тут будут всячески ущемлять, то можно и уйти отсюда тоже. Да же?

Автор: Villanelle [offline] , 16.08.2022 17:17 33

если нас тут будут всячески ущемлять, то можно и уйти отсюда тоже. Да же?

Показать содержимое

Автор: CHENING [offline] , 16.08.2022 17:40 34

Очевидно, что общение на любом языке не является провокацией.
Kompreneble!
Политика не пройдёт

Автор: CHENING [offline] , 16.08.2022 17:57 | Отредактировано 16.08.2022 в 18:58 35

Политика на сайте запрещена.

Предупреждение от Morgion, 16.08.2022 18:39| 3 балл(а)

И я думаю, что если нас тут будут всячески ущемлять, то можно и уйти отсюда тоже.
Полагаю, если тебя ущемляют люди, они именно этого и добиваются.

Автор: Mordodrukow [offline] , 16.08.2022 18:02 36

А вообще, как мне кажется, на ДМе начинает бурным цветом расцветать "культура отмены" и "обратная сегрегация"...

Автор: Baal_Bes [offline] , 16.08.2022 18:11 | Отредактировано 16.08.2022 в 18:13 37

Если мне кто то пишет набор символов, я могу, если мне не лень, полезть в переводчик, могу просто послать пишущего лесом (в рамках правил конечно), но нарушением правил это быть не может.

Показать содержимое

Автор: mindcaster [offline] , 16.08.2022 18:23 38

А можно пожалуйста модератора в 35 пост? Запрещена же политика.

Автор: mindcaster [offline] , 16.08.2022 18:24 39

Политика на сайте запрещена.
Приведение документов - это политика? Тогда и за 34-е сообщение нужно мне дать 3 балла - там тоже документ приведён. :):):)

Автор: CHENING [offline] , 16.08.2022 18:42 40

Что же, предупреждениям не вняли. Закрываю тему

Автор: SolohinLex [M] [offline] , 16.08.2022 18:55 41

Вверх

Тема закрыта. Добавление сообщений невозможно