Romay's Blog to Everything | Обсуждение игры

<<...567891011121314
11:40 Black Dragon:
Пишет Ромай, придумывающий причины выданных баллов.

Ромай литералли: "Мне интересно, что конкретно тут посчитали за провокацию конфликта?"

Очень сильно придумываю. Настолько, что интересуюсь и спрашиваю. У Дракона очень интересный путь мышления. Для него вопрос, что тут посчитали за провокацию становится придумкой причин выданных баллов. И, конечно, он не спросит, что значат те или иные мои слова, потому что он сам уже всё мне придумал. Ну вы поняли.
Это настолько... meh, что я это даже пишу в обсужде вместо того, чтобы продолжать унылый бокс по переписке блогированного с чатированным. Забавно.

Кстати, я не сражаюсь с системой. Я нишу Калаверы не занимаю. Я просто наивно пытаюсь указать на некоторые негативные с моей точки зрения моменты работы системы и взаимодействия с системой. Не всё есть плохо, но и... не всё есть хорошо. В моих интересах сделать систему лучше, в первую очередь убрав штуки, который делают ее резко хуже или грозящие в будущем накрыть всё плохим.
Автор: Romay [offline] (DungeonMaster), 25.08.2020 11:54 | Отредактировано 25.08.2020 в 11:56 261

Я не знаю, чё там со статистикой, но в опросе был ещё третий пункт, который прямо и назывался "конкурс нафиг не нужон", и этот пункт набрал голосов больше, чем суммарно набрали "буду участвовать" и "буду читать". Плюс да, имеем какой-то скрытый процент пользователей (скорее всего сопоставимый по размеру с числом голосовавших), которым настолько пофиг, что даже лень было ткнуть кнопку. Иными словами, реальная картина не "у нас 15% активных пользователей и почти все хотят конкурс", а скорее "у нас сколько то активных пользователей и конкурс хочет ну примерно треть из них".
Автор: Mordodrukow [offline] , 06.09.2020 18:52 262

"Нафиг не нужон" набрал 5 голосов.
"Мне пофиг" набрал 89.
Автор: школьнек [M] [offline] , 06.09.2020 19:10 263

Да, так и есть.
5 было против летнего конкурса,
89 не интересовались летним конкурсом.
Всего проголосовало в сумме 153 человека, что примерно и составляет, кажется, число пользователей ресурса, которые готовы как минимум проголосовать в опросе, а как максимум — проявить активное участие и оставить хотя бы 1 комментарий в теме.

И вот от этого всего 59/153 = 38,5%, то бишь примерно треть, проголосовали за летний конкурс. И эти 38,5% от гипотетического числа активных пользователей являются всего лишь 5,9% от общего числа пользователей в день.
Автор: Romay [offline] (DungeonMaster), 06.09.2020 19:13 264

Ну как бы... "пофиг" означает, что он им не нужен, иначе бы они нажали "буду". Отличие от "не нужон" в том, что тем, кому "пофиг" он не помешает.

А активные пользователи в день это вообще какая то брехня. Откуда это число берётся? Если это те, кто написал хотя бы один пост, тогда ладно. Если те, кто "присутствовал на сайте", то там половина это те, у кого сайт в закладках, но они туда даже не смотрят. Я к тому, что это не то число, от которого надо отталкиваться. А реальное число активных пользователей я оценил примерно как голосовавшие плюс примерно столько же не голосовавших. Мне это кажется правдоподобным.
Автор: Mordodrukow [offline] , 06.09.2020 19:23 265

Ну, тут уж надо разграничивать, что такое активность.
Я в посте под активными пользователями в явном виде имел в виду пользователей, которые оставили хотя бы 1 комментарий в теме движа. А есть ещё активные в неявном виде — те, кто проголосовал в опросе, но комментариев не оставлял в темах. И активностью тут будет участие пользователей в сторонних движах, к конкретным играм или играм вообще не относящихся. Это как раз те пользователи, которые оказываются на виду, если что-то происходит, и как-то своим мнением могут влиять на ДМчик просто по факту участия в движах.

Активных пользователей в смысле оставляющих в среднем 1 пост в день в играх, в обсуждах или на форуме будет, конечно, побольше. И вот тут твоя оценка "голосовавшие плюс примерно столько же не голосовавших" мне кажется правдоподобной. Имхо, таких пользователей должно быть на уровне ~300-500 человек.

Ну, а активных в смысле присутствующих на сайте в день — это, конечно, такое, мимолётное, много значения не имеющее число, но всё же тоже полезное и может использоваться. Вряд ли к нему нужно привязываться, чтобы определить важность чего-то. Иначе вот получаются такие смешные цифры, по которым можно делать такие странные выводы о нужности чего-то.
Автор: Romay [offline] (DungeonMaster), 06.09.2020 19:42 | Отредактировано 06.09.2020 в 19:42 266

Ну как бы... "пофиг" означает, что он им не нужен, иначе бы они нажали "буду". Отличие от "не нужон" в том, что тем, кому "пофиг" он не помешает.
Тут все зависит от точки зрения того кто интропретирует данные, об обьективности говорить не приходиться. Статистика же.

Точно так же, для примера, можно скопом записать всех кто "пофиг" в читателей, которые не уверены что прочитают больше одного рассказа. Это абсолютно также притянуто за уши. Имхо.

Цифры конечно не врут, но вот люди постоянно обманывают сами себя. Это самая суть статистики, лол.
Автор: школьнек [M] [offline] , 07.09.2020 11:36 | Отредактировано 07.09.2020 в 11:38 267

Точно так же, для примера, можно скопом записать всех кто "пофиг" в читателей, которые не уверены что прочитают больше одного рассказа. Это абсолютно также притянуто за уши. Имхо.
Ну я б так не сказал. Часть, наверно, действительно не голосовала, но могла читать, но едва ли их была хотя бы половина. Реально, наверно, процентов 10 было таких.

При чём тут обман, я не понял. К чему вы вообще завели эту тему? Что Бродяга не прав, и конкурс нужен миллионам россиян? Ну... можно долго рассуждать о кривизне статистики, но 37 заинтересованных людей он насчитал более-менее объективно. Я (не будучи хейтером конкурсов) увеличил бы число в 3 раза, т.к. кто-то мог просто читать конкурс, но ничего вообще не писать в соответствующем разделе, и вполне вероятно, что таких людей было в пару раз больше, чем активных. Срежем 1000 в два раза, т.к., как я уже сказал выше, половина ежедневного народу просто держит ДМ в закладках и ничего на нём не делает, но зато числится. Итого выйдет примерно 120/500, т.е. реальная аудитория конкурса - примерно четверть форумчан. Это если мы идём против официальной политики партии (за толерастию и свежую кровь) и начинаем делить людей на разные сорта. Если же не делим, то и 1000 - вполне объективное число. Я бы даже сказал: оно как раз таки объективное число, потому что посчитано программно. И то, что половина может не написать ничего в один день, не означает, что они не пишут ничего в другой. Тут у игр средний темп - пост в три дня. Можно долго рассуждать о том, что Бродяга, мол, спекулирует не в ту сторону, но ведь спокойно может оказаться и обратное: что за три дня уникальных пользователей набегает не 1к, а 2к, и каждый что-то написал.

Я не хочу сказать, что 4% это верная оценка, но и 40% тоже довольно далеко от истины. Значит ли это, что надо запретить все конкурсы? Нет, это глупость какая-то. Спрос на них есть, и даже если бы раздел форума прикрыли, кто-то создал бы игру, и провёл конкурс там. Нельзя же запретить на ДМчике игры... или какой-то определённый вид игр. У нас же толерантный ресурс...
Автор: Mordodrukow [offline] , 07.09.2020 19:28 268

Статистика - это не математика, она лишь условно точная наука. А обычно это представляется такой супер обьективной штукой, от которой зубы аж ломит. Вот при чем тут обман: одни результаты выборки можно представить двумя прямо противоположными результатами. Лишь благодаря слегка иному подходу к интропретации цифр.
Что Бродяга не прав, и конкурс нужен миллионам россиян?
Очевидная чепуха и абсурдный пример необходимый чтобы показать как легко доказать любую позицию с использованием стат.данных.
Автор: школьнек [M] [offline] , 07.09.2020 20:54 | Отредактировано 07.09.2020 в 20:56 269

Ну да, я и сказал, что 4% это едва ли верный показатель. Это примерно как рейтинг... Цифры, которые что-то показывают, и мы даже можем предположить, как они формируются. Но объективности это не прибавляет.
Автор: Mordodrukow [offline] , 07.09.2020 21:11 270

<<...567891011121314