Групповой мастеринг: поиск желающих

Вниз

Последнее время я размышляю над концепцией группового мастеринга – как организовать группу из 3-4 человек, чтобы модуль у них получался бодрее и лучше, чем поодиночке.
Как их замотивировать?
Как решать споры?
Как распределить задачи?
Как создать приятную, подходящую всем атмосферу?

Свои мысли я изложил тут:
ссылка

Я признаю, что идея пока в виде наброска, и никакой уверенности, что это будет хорошо работать, у меня нет. Кроме того, я уверен, что не всем такой формат подходит - кто-то просто любит все делать сам.
И все же мне очень хочется что-то такое попробовать. Мне кажется, создание модулей группой – это естественное и логичное развитие хобби, а если не пробовать новое - оно ниоткуда и не возьмется.

Сейчас я ищу тех, кто заинтересован в таком эксперименте. Пока у меня предварительно есть 3 потенциальных участника, но на этом этапе я буду рад и дополнительным - кто-то не сможет, у кого-то пропадёт интерес, кому-то не понравятся темы модулей, которые мы будем выбирать.

Если вас это заинтересовало, если мы с вами знакомы, если есть желание пока хотя бы просто проследить за темой – напишите мне в личку или в дискорд.

Автор: Da_Big_Boss [offline] , 01.04.2024 01:04 1

My honest reaction:

"Мастера НРИ открывают для себя МГ"

Вообще да, ты прав, это естественное развитие, и в полигонных ролевочках это скорее правило, тут редко бывает один мастер. Но есть все же отличия.

- Полигонка: год готовимся, несколько дней играем, НРИ: несколько дней готовимся, год играем.

- На полигонкках народу в разы больше. 100 человек - это средненько так. Меньше 20 никто и не делает.

- В НРИ не нужны технические моменты: мастера по моделям, АХЧ, мертвяк, трактиры...

В целом, в рамках МГ может быть разная организация, в зависимости от числа мастеров. Когда я делал полигонку, мастеров было немного, поэтому каждый отвечал за две вещи: за кусок сюжета и за кусок правил (моделей). Однако нужно понимать, что сюжет можно дробить только на параллельные потоки, а не на куски по времени. Следовательно, раздавая обязанности мастерам, нужно иметь в виду, что они будут работать одновременно, и желательно чтоб каждый со своими игроками.

Здесь мы спотыкаемся о две главных особенности форума:
1) Неравномерный постинг
2) Не так уж тут много народу, чтобы нужно было 3-4 мастера

Кроме того, в длительной игре неизбежно возникает проблема слива игроков, особенно если игроков много. Может так сложиться, что один из мастеров команды потеряет почти все сюжетные нити.

В общем, на первый взгляд идея хорошая, но только на первый

Автор: HappyKender [offline] , 01.04.2024 08:00 2

- Полигонка: год готовимся, несколько дней играем, НРИ: несколько дней готовимся, год играем.
Ну тут кто как: кто-то и годами модули готовит, у кого-то из этого "года игры" реальной игры-то мало.

Однако нужно понимать, что сюжет можно дробить только на параллельные потоки
Не, это не про это.

В общем, на первый взгляд идея хорошая, но только на первый
Как и любая идея.

Автор: Da_Big_Boss [offline] , 01.04.2024 11:22 3

Как и любая идея.

А вот и нет. Есть идеи, которые при раскрытии и углублении выглядят лучше, чем на первой презентации, и эта точно не из таких.

А вообще, я уже участвовал в подобных проектах. Да, на ДМе. В итоге были "главные Мастера", которые задавали всему тон, и "младшие Мастера", которые не могли ни импровизировать, ни требовать от игроков чего-либо. Не взлетело, короче, высоко. Могу ссылку прислать.

Автор: Тзаангор [offline] , 01.04.2024 11:31 4

- В НРИ не нужны технические моменты: мастера по моделям, АХЧ, мертвяк, трактиры...
Кто это сказал? ~~Он был не прав.~~ Это предположение не подтвержденное экспериментом просто по сути исходит из поверхностного сравнения так же как и тема про количество игроков)
Кроме того, в длительной игре неизбежно возникает проблема слива игроков, особенно если игроков много. Может так сложиться, что один из мастеров команды потеряет почти все сюжетные нити.
~~Вот и пригодился мертвятник с трактиром, а?~~

В общем, на первый взгляд идея хорошая, но только на первый
Как и любая идея.
А вот и нет.
~~И все эти люди следуют идее мастерить форумки. Брух~~
Все это фантомные боли и без практики ничего определенного сказать нельзя. Только безапелляционно императировать свое виденье.

Так что я согласен с ББ насчёт того что "если не пробовать новое - оно ниоткуда и не возьмется".

Автор: школьнек [offline] , 01.04.2024 12:23 5

из этого "года игры" реальной игры-то мало.Да, но я имел в виду год ИРЛ. Дело в том, что за неделю полигонки форс-мажор, конечно, иногда случается, но это скорее исключение. За год ИРЛ у игрока может произойти:
- заболел
- перегорел (не к конкретной игре, а вообще)
- вышла новая CRPG, ушел на месяц, форумка уехала без него
- поругался в других разделах форума с соигроками

И т.п., все это приводит к повышенной текучке кадров, и эта проблема важна, в отличие от полигонок. И это влияет на загрузку и отдачу мастеров.

Автор: HappyKender [offline] , 01.04.2024 12:33 6

Так же как и тема про количество игроков Найди мне на ДМ хоть одну игру хотя бы на 50 игроков, и чтобы со взносами. Мне интересно.

Вот и пригодился мертвятник с трактиром, а?Опять же, было бы интересно найти га ДМ игру, где игроков кормят реальной едой. Может быть, даже наливают.

Автор: HappyKender [offline] , 01.04.2024 12:44 7

Найди мне на ДМ хоть одну игру хотя бы на 50 игроков, и чтобы со взносами. Мне интересно.
ссылка – учись гуглить Кендер.
Может быть, даже наливают.
Предлагаю в качестве эксперимента открыть такую лично тебе. Поедешь летом на полигонку — заведи на форуме игру и наливай в своем баре только по паролю из форумки созданной на Дмчике. Будет гибридная игра. Так мы решим проблему недоходящих до финала модулей!

Показать содержимое

Автор: школьнек [offline] , 01.04.2024 12:58 | Отредактировано 01.04.2024 в 13:00 8

Уоу-уоу. Давайте, можт, помягче друг к другу?

Тут же нет цели обсудить и решить "так надо делать" или "так не надо делать". Объективно, есть доводы за, а есть доводы и против.
Мне нужно просто найти тех, кому интересно, чего копья ломать?

Хотя, конечно, высказаться может любой, базару ноль.

Автор: Da_Big_Boss [offline] , 01.04.2024 13:04 | Отредактировано 01.04.2024 в 13:13 9

учись гуглить КендерТаки я не вижу взносов

Автор: HappyKender [offline] , 01.04.2024 13:49 10

Я понимаю, что эксперимента ради можно хоть доставку пиццы игрокам делать, но это скорее аргумент ради "ты не прав!", чем ради дела.

Автор: HappyKender [offline] , 01.04.2024 13:51 11

Я б поучаствовал, но ни опыта, ни сил на такое у меня не хватит.
Самое главное, имхо, это знать что именно вести, и что, даже если со-мастер новичок, то он действительно любит тему, фанатеет от неё.
Вероятно, будет не правильно просто водить что-то в таком стиле ради самого эксперимента, потому что такой подход нарушит этим экспериментом сами условия процесса... мастерят ведь не "что-то", а то, что *любят* мастерить (в каком бы смысле ни применять данное слово).

А вообще, что-то как-то люди подозрительно "поднапряглись", когда осознали возможность такого типа вождения... ведь их никто не заставляет в нём участвовать. Так что:
Все это фантомные боли и без практики ничего определенного сказать нельзя. Только безапелляционно императировать свое виденье. Вот, Хуань Цзы сказал...
А у практики бывают разные реализации, потому ссылки на то, что вон там вот что-то не получилось... ну, внутреннюю кухню таких фейлов узреть сложно, может не сложилось с командой. В таких случаях на людях говорится одно, а в кулуарах другое... не редкая в Сети тема (и не только в Сети).

Показать содержимое

Автор: YellowDragon [offline] , 01.04.2024 22:11 | Отредактировано 01.04.2024 в 22:59 12

А вообще главная проблема на ДМе это лёгкая токсичность по любому поводу и неумение общаться.
Все люди творческие, люди сложные, штопа делать.

Автор: Da_Big_Boss [offline] , 02.04.2024 00:37 13

Идея интересная и перспективная, но мне кажется, что её реализация, предлагаемая в посте по ссылке, – со строгим разделением ролей – чудовищна и только усугубит проблему, которую призвана решить.

Вот я вернулся вечером с работы усталый, у меня нет времени/сил писать игровой пост. День нет, другой нет, игра провисает, игроки устают ждать и разбегаются по другим партиям или вовсе пропадают с форума.

Теперь то же самое, только перед тем, как написать пост, мне нужно дождаться результатов обсуждения от со-мастеров и получить от сценариста структуру (как будто мне на работе не хватило спущенных сверху заданий!). А написав пост – отправить его на редактуру. И все эти шаги наверняка будут сопровождаться какой-то перепиской, которая тоже ест силы и время.

Автор: Ossipago [offline] , 02.04.2024 03:18 14

Справедливое замечание, но тут все зависит от приоритета и понимания, что такое - это метаигра. Она тоже - есть игра, и ведётся по своим правилам. Многое зависит от реализации и нюансов общения. И совершенно точно это не для типичного игрока или мастера, который не знает духа таких правил и не видит в них смысла. Сложность в том, что такие правила не общеизвестны. И да, возможно, что разделение функций стоит делать в зависимости от интереса и умения участников, а не строго так. Но тема сама по себе интересная, хоть и не лишена проблем любых обычных игр. Игра это творчество и общение, их можно организовать по разному, но всегда это сложно сделать, если участники не проявляют гибкость восприятия или уязвлены чем-то заранее. А ещё нужен интерес к сеттингу или персонажам, чтобы творчество вообще запустилось. Сложно. Как и все всегда было в нашем деле.

Автор: YellowDragon [offline] , 02.04.2024 08:52 | Отредактировано 02.04.2024 в 08:53 15

Ну, раз уж ты затронул вопрос работы – у меня на работе есть процессы, в которые вовлечено несколько людей, и есть процессы, в которые вовлечен один.
Я не буду вдаваться в подробности, но первые люди выполняют вовремя гораздо стабильнее. Потому что подзадачи, потому что можно посоветоваться, потому что ты не обязан сразу выдавать готовый продукт и т.д.
Понятно, что это не прямая корреляция – процесс из 20 ключевых участников будет менее стабильным, чем из пяти. Но с одиночкой – вот так, потому что по одиночке и в группе люди ведут себя по-разному.

Теперь то же самое, только перед тем, как написать пост, мне нужно дождаться результатов обсуждения от со-мастеров и получить от сценариста структуру То есть, тебе не нужно его писать, пока ты их не получил – отдыхай. А когда нужно будет – ты будешь делать это не с нуля.

Автор: Da_Big_Boss [offline] , 02.04.2024 09:05 | Отредактировано 02.04.2024 в 09:39 16

Многое зависит от реализации и нюансов общения.
Да, поэтому начать хотелось бы с тех, с кем я уже знаком.

И да, возможно, что разделение функций стоит делать в зависимости от интереса и умения участников, а не строго так.
Да, конечно. Собственно, суть в том, что у каждого человека есть основная и страхующая роль. То есть у всех в какой-то части больше свободы и "полномочий", а в какой-то меньше.

Но тема сама по себе интересная, хоть и не лишена проблем любых обычных игр.
Я как раз исхожу из мысли, что какие-то проблемы снизятся или уйдут, а какие-то – наоборот появятся. В этом и эксперимент – перевесит ли одно другое? Может, ничего реально не снизится. А может, наоборот, что-то действительно улучшится. Неизвестно.

Но если нужен хоть какой-то референс, то вот что пишет Тазангор, у которого такой или похожий опыт есть:
А вообще, я уже участвовал в подобных проектах. Да, на ДМе. В итоге были "главные Мастера", которые задавали всему тон, и "младшие Мастера", которые не могли ни импровизировать, ни требовать от игроков чего-либо. Не взлетело, короче, высоко.
И тут ясно видно, что проблема была явно такая, которой при сольном мастеринге бы не было. Можно было её обойти организацией? Возможно, и нельзя. А может быть, можно.

Автор: Da_Big_Boss [offline] , 02.04.2024 11:33 17

С удовольствием поучаствую, если предложишь)

Автор: OlDDenOlmer [offline] , 04.04.2024 02:21 18

А система, по которой играть, тоже коллективно выбирается? Есть какие-то идеи, что это могло бы быть?

Автор: R2R [offline] , 09.04.2024 10:22 19

Вверх