Мафик XIII | ходы игроков | День 2

Кофе и Арсенал выглядят подозрительно, да.

Кофе отрицает (конкретно по этому поводу имеется 20 сообщение в этом дне), при этом Политик не назвал карту, которая точно была.

Нихера не понял, но очень интересно, понимаете? Дальше посмотрим.

Почитайте 65 и 68 сообщение этого дня,а также позапрошлую(18) страницу обсуждения если хотите контраргументов.

С вашего позволения, зацитирую его, выделив важное.

Фортуна говорит, что на меня сыграли Камеру. В первую ночь, на меня сыграли Арсенал, а уже во вторую - Кофе.

Я не буду говорить, что это всё бред, так-​то я свой рукав вижу, и о кофе узнала бы.


Поэтому просто спрошу у всех. Кто играл на меня карты? Не надо даже называть какую, просто сообщите об этом. Ведь если вы играли, то она должна была появиться на камере. А на камере только Арсенал и Кофе.

Как я вижу это сообщение: "Я не могу подтвердить или опровергнуть эту информацию для вас, тк вы не знаете, говорю я правду или нет, но Кофе не было. Кто играл на меня карты – спросите, что было сыграно, вы ведь знаете что играли, пусть ответят."

По сути, если бы Политик назвал ПМ – к нему вопросов не было бы, даже если бы он просто угадал. Даже если бы он перечислил 3-5 карт, мол "они были сыграны, свою видишь?" – да, оно было бы логично. А так – вызывает кучу вопросов, которые приводят к одному ответу: Политик пытается подставить Героя.

Но я видел перехват а не промывания мозгов, понимаешь то есть если ты не представляешь аргументов Своей законности то и твои аргументы мало чего стоят, кто кроме тебя и героя подтвердит что ты играл пм?

ДА! Наконец-то у меня заработал интернет! Я блин, целый день, пытался с ним разобраться! Дайте мне полчаса, чтобы всё это прочитать и я, наверное, что-то напишу. Не просто же так мне звезду влепили?

65 сообщение – логичные контраргументы, да, Политик не говорил, что игрались только эти карты, а то что он не хотел выскрывать карту для того, кто ее запрашивает – нелогично. Тем более, можно сказать все карты, которые игрались на цель, если ее в чем-то подозреваешь, тк этим ты ничем не подставишь остальных (угадай, кто из 14 человек кинул эту карту, а?).

68 – тут такая ситуация: "поверьте мне, ведь я не могу врать и Инженер врет о ПМ, так что эту информацию можно не учитывать". По сути сейчас мы с тобой занимаемся тем, что пытаемся остальных убедить, кто из нас не врет. Только, я почти в каждом сообщении указываю: народ, я вам сообщаю информацию, но мне не доказать ее никак, кроме карт с обвинением, что будет возможно только ночью.

При этом – я раскрыл заюзаную карту и, по сути, раскрылся для мафии и подставился под удар. Даже если я соврал – ок, меня можно еще попробовать ударить Обвинением с Перехватом (я назвал цену карты, тк знал ее и наугад это было бы сложнее, но, спойлер, результат будет нулевым, тк Перехват я не использовал).

При этом, почему Перехват? Очень просто, узнали мой цвет, это самая логичная карта в данной ситуации и я не буду отрицать, у меня один из цаетов – Контроль. Но я вкинул именно карту не своего цвета.

... Да уж.... Что тут вообще произошло? Побоище в особо крупных размерах?

Так, предлагаю абстрагироваться от всего и посмотреть сюда: вначале было слово, и слово было: на политика сыграли арсенал и кофе. Потом к ним добавился перехват. Это с одной стороны. С другой - гансталкинг? (Я так и не понял, сарказм был в целом про эту карту или она всё же игралась) и промывание мозгов. Это если я ничего не упустил.

Теперь поехали по голосам:

Я, Канарис, Сол, Тина, Ингероид, ну и собственно политик проголосовали за казнь героя.
Аларон проголосовал за тюрьму героя.
Инженер, Пси, Рейзел и Лис проголосовали против политика (я объединил казнь и тюрьму, т.к. для политика это одинаково.)

Я, конечно, ничего не буду говорить.... Но 4 мафов прям вырисовывается.))) Ладно, это всё домыслы, поехали к остальному.

А дальше лично для меня начинается какая-то свистопляска: вполне рациональную идею Сола пытались сделать его личным мнением, притом утверждались факты, выгодные только для одной из сторон. "Он не сказал про промывание мозгов, он солгал." Хотя, это нельзя проверить АБСОЛЮТНО. Ну, типа - с таким же успехом ты мог играть ВСЕ что угодно и даже не на ней. А тот же перехват мог играться Тимом, как вариант. Ну - я могу бесчисленное кол-во комбинаций придумать. Это НЕЛЬЗЯ проверить. А значит, это не может считаться фактом всеми, кроме лично тебя. Это я пытаюсь объяснить, почему не принимаю это, как факт. Теперь, почему слово политика мне кажутся чуть более правдивыми - он сообщал, что играл карту на героя в чате, притом сразу сказал, что эффект уникальный. И сказал, что скажет после этой ночи больше. Но после этой фазы.... Смотрите - если мы не казним, а всего лишь сажаем кого-то в тюрьму, мы просто напросто теряем темп и даём возможность незакону нанести по нам ещё больше урона! А т.к. среди Пси и Фортуны есть КАК МИНИМУМ (а я не готов исключать вариант с тем, что один из них маньяк) один незакон, то понятное дело, что казнить надо её. Пси - это просто логика. Даже если ты закон, ты должна понимать, что кроме тебя это достоверно никто сказать не может. А значит шансы у тебя быть незаконом такие же, как и у Фортуны. Но его мы сразу казнить не можем, поэтому убьём ночью. Фортуна, ты нас тоже пойми - если мы уберём вас обоих, то уберём 100% 1 незакона. Ты принесёшь пользу, даже в смерти - мы будем знать, что один из вас был незаконом и был убит.

Это - просто логично. НЕВАЖНО, в какой последовательности мы их уберём. Просто из-за того, что один из них политик - у нас единственный вариант действий. Поэтому я предлагаю не ломать комедию, а спокойно вывести 1 незакона из игры, жертвуя при этом возможным законом. Закона БОЛЬШЕ. А любое уменьшение незакона - выгодно для нас. Это элементарная математика. А если Пси тебе не нравится умирать.... И ты разыграешь перед смертью что-то вредное для закона - ок, это лишь повысит твои шансы оказаться в итоге незаконом. Но, разумеется, ты можешь это сделать. В любом случае мы уберём и твоего "политического" противника.

Я не мастак произносить речи, но надеюсь, вы меня поняли. Если мы не можем со 100% гарантией утверждать законность или незаконность кого-либо, значит надо убирать обоих! Можете потом меня убирать, если вам не нравится подобная точка зрения, но она максимально логичная в рамках сложившейся ситуации.

Ок, пусть будет так, когда город полыхнет – я тут не при чем.

Да нихрена не логична казнь героя... если только чачть голосующих не мафия...

Ну так Кофе и Арсенал.
Что не так?

Сейчас вырисовывается картина, что он отрицает приход Кофе и Арсенала, а Фортуна не смог назвать пришедшее на него Промывание мозгов.

При этом, все, кто голосует против Героя, даже и подумать не желают, что Фортуна лжет.

Ну и да, я уже написал, делайте, что хотите, решили слить закон и оставить на улицах мафа – ок, пусть мафы побеждают.

Контраргументы также в 99 сообщении этого дня, не вижу смысла повторяться или повторять за кем-то если вопросы те же.

Ну так Кофе и Арсенал.
Что не так?

Эта информация получена от Политика и его камеры наблюдения.

Камера не была сыграна, так как он не смог назвать карту, сыгранную на меня (если бы сыграл, легко бы назвал).

На меня не играли Арсенал и Кофе. Он это тупо выдумал. И это доказывается словами Мортиса.

Да забей уже, они все решили.

Для тех, кто еще верит в мою правоту – запрос на броню остается в силе.

Это если верить мортису а не мне, так как я видел не ПМ а перехват тоесть Пси+инжинер и я разноцвет, плюс невозможно подтвердить ПМ, в мою же пользу говорит то что я сообщал о проверке героя "картой с уникальным эффектом" и просил других проверить её также, замечу ещё что чатик собрался не сразу и не без обсуждения тоесть высока вероятность что если не все то часть из фикса, меня, канариса закон при этом подтверждают мои слова оба.

Что они потверждают? Что на мне камера? Каким боком они знают о ней, если ничего не применили на меня?

Герой, забей, серьезно, сейчас все, что он скажет – будет считаться правдой, а наши с тобой слова ложью.

Однако, я рискну, пусть будет так, поверите или нет – дело ваше: Инженер вскрывает свою тайную роль – Полицейский. Кто верит – запрашиваю еще раз броню.

To Major fortuna:

Да, я подтверждаю что ты предлагал проверить героя, но данное подтверждение мы не можем рассматривать как доказательство, увы. А не можем потому, что я и
Фикс уже назвали результаты своих проверок.

Проявил, тогда, ты больше настойчивости, что бы мы могли подтвердить твои данные, сейчас бы не было такого сумбура.

И все равно, от героя аргументов я не вижу. Есть лишь инженер, о котором я ничего не могу сказать от слова совсем, кроме ряда непонятных для меня действий.

И да, насчет тупых вопросов ПОЧЕМУ У МЕНЯ НЕТ КОНТРОЛЯ, ЕСЛИ Я КОП.

Я играла чисто из поддержки. Мне безразлично, что вы думаете, можете ещё раз повесить :p

То есть у нас сейчас есть огромная вероятность что ты советник вскрывшийся копом так как у него(советника) кроме поддержки других цветов нет, в таком случае версия оператора становиться более логичной и в таком случае инженер - босс(впрочем я тоже подозрительная личность и поскольку я свою роль уже сыграл согласен на расстрел, я думаю все понимают что днем меня при всем желании не убить и лучше перенести это действо на ночь? )

То есть у нас сейчас есть огромная вероятность что ты советник вскрывшийся копом так как у него(советника) кроме поддержки других цветов нет, в таком случае версия оператора становиться более логичной и в таком случае инженер - босс(впрочем я тоже подозрительная личность и поскольку я свою роль уже сыграл согласен на расстрел, я думаю все понимают что днем меня при всем желании не убить и лучше перенести это действо на ночь? )

Мне пофиг, я же сказала. Как собирать колоду, это чисто моё решение.

Мажор - казнь, Герой.
Фикс - казнь, Герой.
Аларон - Тюрьма, Герой
Канарис - Казнь, Герой
Мортис - Тюрьма, Политик
Пси - Тюрьма, Политик
Сол - Казнь, Герой
Тина - Казнь, Герой
Рейзел - Политик, Тюрьма
Лис - Политик, Казнь
Райзен - казнь, Герой
Кви - воздержался, Политик

Казнь 7,5::4 Тюрьма
Герой 7,5::5 Политик