Действия

- Ходы игроков:
   I. Granum a paleis (112)
   ---------------- 
   Кубы Омниссии (12)
   Генерация (1)
   Инфохранилище (2)
   Хоумрулы (1)
   ---------------- 
   Люциус Норман 
   Лазарь Хакинсон 
   Вей Разена 
   Пак 
   NPC 
- Архивные комнаты: (показать)
   Иан 
- Обсуждение (79)
- Информация
-
- Персонажи

Форум

- Общий (15046)
- Игровые системы (5860)
- Набор игроков/поиск мастера (39041)
- Котёл идей (2986)
- Конкурсы (11125)
- Под столом (18693)
- Улучшение сайта (10192)
- Ошибки (4052)
- Для новичков (3470)
- Новости проекта (12214)
- Неролевые игры (9614)

[WH40k] Amber Gear | Обсуждение игры

Обсуждение данного модуля ограничено только для участников этого модуля
1234
Может просто шарить в технике, без марсианства.
Автор: kitaiko [offline] , 21.04.2020 14:46 61

Я вот второе имел в виду, а не тех-приста с Марса. Просто инж, шарящий в техно-навыках/создании/электронике/программировании/электрочайниках...
То, что у нас на работе называют гадким словом "Айтишник" xD
Автор: Дух [offline] (Люциус Норман), 21.04.2020 14:48 62

Вселенная не подразумевает существования таких волшебников. Почти весь гримдарк вархаммера состоит в том, что никто не понимает, как это все работает, а те, кто посвящен, понимают лишь поверхностно и представляют собой технокульт Машины. Это вам не Шадоуран)
Автор: Raiga [offline] , 21.04.2020 14:51 63

Но опять же. Мастерский взгляд на вселенную может отличаться. Вархаммер свой у каждого, кто его водит.
Автор: Raiga [offline] , 21.04.2020 14:52 64

Это, конечно, мой head canon, но по-моему в повседневной механике и электронике ничего такого сложного нет, а тайное знание таких слов, как "конденсатор", "резистор", "карбюратор" и "аккумулятор" вряд ли могло вот так взять и потеряться даже во время Ереси. В описании пилотов и водителей в DH2 и Only War прямо говорится, что они имеют довольно хорошее представление о принципе работы своих машин и могут починить их самостоятельно в случае чего. Вот техника типа системы атмосферной фильтрации и климат-контроля города-улья, там, или портативного когитатора со встроенным голопроектором, она вот слишком сложная для обычного техножреца.
Автор: Skjold [offline] , 21.04.2020 17:19 65

А ты спрашивал, почему я с тобой играть не хочу)
Но так как я все равно уже слился, то все в порядке.
Автор: Raiga [offline] , 21.04.2020 17:24 66

За сим закончим обмен мнениями касательно обсуждения целесообразности наличия АдМеха в модуле )
Автор: bedver [offline] (DungeonMaster), 21.04.2020 17:38 67

В описании пилотов и водителей в DH2 и Only War прямо говорится, что они имеют довольно хорошее представление о принципе работы своих машин и могут починить их самостоятельно в случае чего.Ну, тут в целом может быть все что угодно, да, и зависит от конкретной поломки: колесо поменять - пожалуйста, ремень на моторе поменять - почему бы и нет. Лезть внутрь самого мотора - выглядит уже подозрительно.

Если будет время и возможность - скинь, плиз, где там говорится в каких книгах, кто там что чинить может. Я могу ошибаться) По крайней мере не до конца понятно, чем в Онли Варе делает класс тех-приста отдельного.

Про то что писал выше про создание тех-приста - эт мои мысли) если мастеру норм - все гуд.
Автор: awex [offline] (Пак), 21.04.2020 17:40 68

За сим закончим обмен мнениями касательно обсуждения целесообразности наличия АдМеха в модуле )Оу, пардон... Поздно прочитал! ^_^"

Автор: Дух [offline] (Люциус Норман), 21.04.2020 17:44 | Отредактировано 21.04.2020 в 17:44 69

Ну, тут всё сложнее дух. Для нижних уровней, если говорить об этом, всегда есть серветоры, которых запускают в такие места, куда честному тех.жрецу соваться не стоит:)

Плюс, есть большая условность сеттинга: Темный Век технологий когда Машины восстали против людей и чуть всему человечеству не положили конец. Честно попиндено с Дюны. Это нас приводит к тому, что люди отказались от умных машин, от понимание того как это работает, чтобы не сделать ту же ошибку второй раз. Если человек разбирается хорошо в технике - он с большой долей вероятности техножрец. Он мог бы быть жителем подулья на побегушках у какой нить банды, которая его держит, чтобы он им пушки делал "пиу-пиу", а не "клац-клац", просто потому что он гений от Бога.
Просто... вот такой у меня вопрос: где этот инженер, который разбирается в конденсаторах и резисторах научился этой теме? В школе?

Сорян, надеюсь, ничьих чувств не задел. Вполне вероятно, что я просто не так изначально понял некоторые моменты, которые повлияли на понимание всего сеттинга)
Автор: awex [offline] (Пак), 21.04.2020 17:52 70

Эти "инженеры'" и есть техноадепты, просто еще не обколотые имплантами и вообще низшего класса. Они часто упоминаются в книгах, но все принадлежат к Культу Машины.
Но вообще да, мастер, чтобы не было обсуждения - постанови, как это работает у тебя и разговоры отпадут сами собой) это же не срач, а обмен взглядами и знанием бэка.
Автор: Raiga [offline] , 21.04.2020 17:53 71

Не каждый АдМех = техприст.

Персонаж может быть «любым членом этой организации, от рабочих, питающих электростанции до техно-изгнанников, влачащих существование в химических пустошах за пределами кузниц, и в том числе, и самим техножрецом»

При этом, разумеется, существуют люди, которые не являются членами Культа Машины, но обладают достаточной экспертизой в той или иной технической сфере, чтобы заниматься ей без участия АдМехов. Почитайте по ссылке про рекламаторов ссылка

Цитата под спойлером, если кому лень идти по ссылке

Также про станочников, кои тоже являются «около АдМехами» можно почитать в Мирах Латтэ, есть в папке ГуглДрайва, там же, где рулбуки.

Цитата под спойлером, если кому лень идти читать/искать

В ульях фактически не очень много серьёзных АдМехов, если только не присутствует некий интерес у жречества конкретно тут. Для всех простых манипуляций существуют гильдии, где знание передаётся по цеховым принципам, от отца к сыну, обрастая дополнительными ритуалами и сакральными смыслами. Гильдия Наутика, гильдия Праха, гильдия Огня — это всё из Некромунды, емнип.

Для войск работает тот же принцип — гвардейцы не разбираются в принципах работы реактора, но понимают вполне, что вот этот кабель если вынуть, то питание командного гнезда отрубится. Можно почитать «Гибельный Клинок» и « Безбашенные» про танкистов
Автор: bedver [offline] (DungeonMaster), 21.04.2020 19:17 | Отредактировано 21.04.2020 в 19:19 72

Просто это не представители карьеры Адептус Механикум, по-идее. Как минимум потому что там имеется доступ к особым имплантатам, нэ?) Но, впрочем, пуфик. Спасибо, что прояснил, как работает в твоем версусе.
Автор: Raiga [offline] , 21.04.2020 19:27 73

Ну вот я речь вел именно про тех, что под первым спойлером. Просто персонал тех.обслуживания с минимальным набором необходимых знаний, чтобы не испортить машину Механикусов. Но это ж совсем не техно-жрец в полном смысле этого слова, верно?
Я к тому, что заявленный с предысторией Адептус Механикус персонаж - не факт, что полноценный тех-прист. Со своей стороны говорил, что в нашей ситуации странным был бы именно последний, а не просто техно-адепт.

Просто это не представители карьеры Адептус Механикум, по-идее. Как минимум потому что там имеется доступ к особым имплантатам, нэ?)Там другой более подходящей нет. Разве что Херетек.
У всех остальных просто нет идущей от предыстории или родного мира склонности к Теху.
Автор: Дух [offline] (Люциус Норман), 21.04.2020 19:37 | Отредактировано 21.04.2020 в 19:40 74

Просто это не представители карьеры Адептус Механикум, по-идее. Как минимум потому что там имеется доступ к особым имплантатам, нэ?) Но, впрочем, пуфик. Спасибо, что прояснил, как работает в твоем версусе.
Это не мой версус, а компиляция из более-менее общепринятого лора)

Формулировка "карьера Адептус Механикус" вообще крайне расплывчата и к ней можно притянуть и высшего магоса с собственной станцией на орбите, и рабочего на заводе. У последнего, кстати, легко могут быть разнообразные импланты, которые обычным людям будут казаться офигенно особенными, хотя по факту это будет киберрука, а не навороченная мантия с нейроинтерфейсом и десятком дендритов
Автор: bedver [offline] (DungeonMaster), 21.04.2020 20:23 75

а не навороченная мантия с нейроинтерфейсом и десятком дендритовИменно по наличию кибермантии или "истиной плоти", имхо, идет граница между Механикуми и всеми прочими причастными к дарам Омниссии. Если найдется человек не посвящённый в техножричество, но с установленной кибермантией и соответственно дендритом, этот человек – явный техноеретик.

Но вообще я мимкрокодил, можете меня смело игнорировать.
Автор: школьнек [offline] , 21.04.2020 20:59 76

школьнек
это довольно распространённое мнение, по факту основывается на том, что многие равняют Механикус в принципе с классическим образом техножрецов, в то время как существуют сотни возможных других вариаций тех, кто может быть частью культа Машины )

так-то да, кибермантия и дендриты достаются только жрецам, но не дендритами едиными славен Омниссия \\o//
Автор: bedver [offline] (DungeonMaster), 21.04.2020 21:28 77

Воу, кажется я задел интересный вопрос)

awex, про пилотов есть в Enemy Without, например. В OW есть похожие классы, там надо глянуть. Ещё вспомнился Эйзенхорн.
Учатся техпристы так же, как и ИРЛ. Ищешь себе мастера, делаешь за него/неё чёрную работу в обмен на опыт и знания. :)

Насчёт техпристов, GW же прояснили структуру АдМех в кодексе.
The term ‘Tech-Priest’ covers a thousand different roles. Genetors probe the mysteries of the biological, creating ever stranger cyborgs and slaughtering xenos by the thousand in order to excise yet more secrets. Artisans create and restore truly wondrous weapons of war, from ornate gamma pistols to the mind-boggling immensity of the Ark Mechanicus. Magi of all stripes pursue esoteric agendas as likely to end in triumph as they are disaster. Across the galaxy Transmechanics, Lexmechanics, Enginseers, Secutors, Trifactors, Myrmidons and Technoshamans labor alongside the wider Imperium to bolster Humanity’s war machine. Within the Adeptus Mechanicus the ranks become even more esoteric. Each Fabricator Locum can call upon Magi Technicus, Metallurgicus, Alchemys, Cogitatrices, Pedanticum, Tech-assassins, hive monitors and Holy Requisitioners, who in turn can command a body of fabricators minoris, Fulgurites, Corpuscarii, overseers, underseers, stasis clerks, and techno-dervishes. To even begin to comprehend the towering edifice of the Cult Mechanicus takes far more processing power than the human brain can provide.A GRIP OF COLD IRON
The Cult Mechanicus wields vast power. On some dependent worlds they are accorded even more respect than officials of the Adeptus Terra – or even the Inquisition itself. It is the Tech-Priests that are responsible for unearthing ancient technical records and designs, for maintaining millennia-old machines, and for capturing and analysing alien artefacts. They have a holy duty to protect Mankind from the perils that such technology can bring, for it is widely believed that soulless constructs were responsible for bringing about the Age of Strife. Despite worshipping machines, the Cult Mechanicus does not strive for a return to the Dark Age of Technology. Instead they yearn for a time when man and machine are perfectly enmeshed with one another, as typified by the Omnissiah himself. They look down upon those who would work to other ends, and will crush any foolish enough to blaspheme against the Machine God by the acts of unlicensed experimentation, discovery and invention. Though the lowest ranks of Tech-Priest have maintenance and construction duties, as adepts progress and learn greater knowledge, they are entrusted to study the greatest mysteries of the galaxy. All endeavour to maintain a position of absolute knowledge and authority. A Tech-Priest who feels his domain is threatened will go to any lengths to protect his power, including murder, sabotage and outright war.
Младшие техпристы работают на побегушках у старших, а обычное население форджворлда – это отдельная категория. Они могут быть частью Культа Механикус как прихожане, но они не его адепты.
Автор: Skjold [offline] , 22.04.2020 07:03 | Отредактировано 22.04.2020 в 07:03 78

Ок, спасиб, просто всю книгу перерывать в поисках чего-то конкретного особо нет) так что если попадется под руку - всё равно скидывай.

Учатся техпристы так же, как и ИРЛ. Ищешь себе мастера, делаешь за него/неё чёрную работу в обмен на опыт и знания. :)
хмм...честно говоря, похоже больше на поездку белого парня в китай, в шаолиньский монастрь))) но мысль я понял.

Насчёт техпристов, GW же прояснили структуру АдМех в кодексе.Пока получается, что все спорят о своем, но вроде как согласны в одном: бывают и техно адепты и младшие жрецы, их всех отличает уровень знания. Техно адепт, который на заводе гайки крутит, с большой долей вероятно не знает причин, а знает следствия и сооветствующие ритуалы. Чем выше ты на ступеньке этой иерархии, тем большие знания тебе доступны.

В общем, интересный концепт для текущей истории.
Автор: awex [offline] (Пак), 22.04.2020 09:22 79

1234
Писать сообщения могут только участники игры