Набор игроков

Завершенные игры

Новые блоги

- Все активные блоги

Форум

- Для новичков (3751)
- Общий (17804)
- Игровые системы (6252)
- Набор игроков/поиск мастера (41690)
- Котёл идей (4368)
- Конкурсы (16075)
- Под столом (20443)
- Улучшение сайта (11251)
- Ошибки (4386)
- Новости проекта (14690)
- Неролевые игры (11855)

Новая редакция правил наступает!

UPD: чтобы все понимали - правила, описанные ниже, НЕ введены. В настоящее время действуют старые.
UPD2: сейчас администрация в процессе обсуждений поправок, всяческих изменений, дальнейшего курса и т.д. Поскольку разных предложений поступило много, всё затягивается. Просим понять и подождать! =)

Свершилось то, что должно было свершиться! А именно — мы готовы представить вам новую редакцию правил и надеемся, что вы внимательно прочитаете обновлённые правила и укажете нам на возможно имеющиеся ошибки или на то, что остаётся неясным после прочтения. Посмотреть их можно под спойлером:

Также, если у вас есть какие-либо идеи и предложения, самое время высказать их, потому что сейчас подправить правила будет проще всего. Однако это ещё не значит, что любое предложение будет принято, учитывайте это.

Фух, а теперь подробно про изменения:

1. Битва с токсичностью

Изменилась система банов, появились автоматические чатобаны, откат баллов, увеличился срок отката банов, флейм стал отдельным пунктом нарушений.

Начну издалека. Как-то в конце июня Один собрал статистику по банам, полученными пользователями за всё время жизни дмчика 2. Всего около сотни пользователей получили 2 или больше банов за всё время своего пребывания на сайте, причём часть этих пользователей была ботами и по техническим причинам банилась дважды вместо одного раза. Уже 55 человек из той сотни имели 3 или больше банов на своём счету каждый. Ну, а рекордсменов оказалось 4, у них набралось по 15 банов (если считать вместе с согласованными), и один из них дошёл до полного бана.
Спустя полгода, естественно, эта статистика должна выглядеть уже несколько иначе, но суть остаётся: есть пользователи, которые даже после получения баллов и банов продолжают нарушать и уходить в следующие баны. Иными словами: система банов работает плохо и не помогает уменьшать количество нарушений, она слишком мягка по отношению к регулярно нарушающим пользователям. А обычный пользователь больше одного-двух банов не получает вообще и живёт себе мирно без нарушений.

В итоге мы решили снизить количество градаций банов с 7 до 4 и увеличить их по длительности, особенно последние два. Первый бан, как всегда, пройдёт через три дня, а вот четвёртый будет уже вечным (технически — 500-летним). Это сделано для того, чтобы часто нарушающие пользователи, доказавшие, что не могут нормально, без нарушений взаимодействовать с другими людьми, теряли право на общение на, так скажем, необязательной части ресурса (в чате, на форуме).
Ещё была проблема с тем, что, например, получив два штрафных балла, пользователь чесал репу и делал нарушения ещё на 4 балла, чтобы его точно забанили, чтобы противные красные числа баллов на счету обнулились, а сам бан откатился бы через три месяца.
Теперь такой необходимости, надеюсь, у пользователей не будет:
- и баллы, и бан (уже пару месяцев как) пишутся в профиле красным, пока они все не откатятся целиком (с 3-го бана до нулевого, например);
- баны откатываются каждые шесть месяцев, а не каждые три месяца;
- теперь оставшиеся баллы также откатываются через 6 месяцев после отката всех банов или, если банов нет, после получения последнего предупреждения с баллами. Хотели, конечно, механизм отката баллов сделать другим, но на ДМ-2 реализовать его, как хочется, было бы крайне сложно.

Часто причиной банов становились нарушения, происходившие в чате или начавшиеся в другом месте и продолжившиеся в чате, когда несколько пользователей в общении между собой начинали переходить границы, обижать друг друга, флеймить, оскорблять. Одно цеплялось за другое, и в итоге у участников (или только одного участника) срача набиралось по шесть баллов. Увы, не всегда модераторы успевают к месту событий, и порой им требуется немало времени, чтобы адекватно разобраться в происходящем. А уж банить и вовсе могут только старшие гоблины.
Теперь же при получении пользователем любого предупреждения с баллами он автоматически получит и бан чата на количество дней, равное количеству полученных баллов. Таким образом младший гоблин сможет разобраться с конфликтом в чате до прибытия старших, ограничить его развитие, а пользователи получат возможность "охладеть" без доступа к более быстрому виду общения и дополнительный стимул не нарушать.

До сей поры мы приравнивали флейм к провокации конфликтов по степени серьёзности и могли сделать устный выговор пользователю, проставить ему 3 балла за флейм/провокацию конфликтов или 6 баллов за оскорбление. Теперь же мы хотим подойти более гибко к модерированию и иметь возможность рассматривать случаи, когда есть обидные троллинг, токсичность, за которые 3 балла поставить будет много, а 0 (устное предупреждение) — уже мало.
Поэтому (вкупе с появлением чатобана) мы сделали флейм отдельным нарушением стоимостью в 1 штрафной балл. По существу флейм получается легче провокации конфликтов, а они оба — легче оскорбления. Ну и ввиду того, что это мелкое нарушение, которое может ещё более субъективно восприниматься пользователями, чем провокация конфликтов или оскорбление, жалобы на флейм приниматься не будут. Обнаружение флейма в том или ином сообщении будет исключительно на совести модераторов.

2. Что этот Ромай себе позволяет?!

Изменились определение провокации конфликтов, нарушение "Публичная критика или обсуждение причин административных решений" и некоторые пункты общих положений.

В августе, ЕМНИП, в обсуждении модуля "Журнал PlayGoblin" поднялось большое... обсуждение этнофолизмов и необходимости этого пункта в правилах вообще. Мы подумали, потом подумали ещё раз, поболтали мысли туда-сюда и в общем согласились с тем, что наказывать за любой этнофолизм — нехорошо, что надо смотреть по факту: если этнофолизм используется для того, чтобы спровоцировать конфликт, развести конфликтную ситуацию, вбросить, то нарушение надо квалифицировать, а если этнофолизм для такого не используется и тем более жалоб на себя не получает — тогда ничего предпринимать не надо. На том и остановились: есть провокация — есть нарушение, нет провокации — нет нарушения.
Дополнительно по мотивам бесед в обсуждении было изменено определение для провокации конфликтов, которое в новом варианте, по моему мнению, более точно раскроет суть нарушения. То же самое, собственно, было проделано и для флейма.

У нарушения "Публичная критика или обсуждение причин административных решений" изменилось название на "Публичная критика администрации", потому что не только лишь все, но лишь некоторые понимали разницу между ними. Практически все помнили про публичную критику администрации, но мало кто помнил, что в правилах была именно "критика или обсуждение причин административных решений". Мы возвращаемся к прошлому более понятному варианту и заодно начинаем косо поглядывать не только на критику причин административных решений, но и на критику администрации вообще.
Желающим покритиковать напоминаю, что свои мысли можно изложить в сообщении лично троллям, гоблинам, роботу-администратору, а свое негодование можно выложить в жалобе на конкретного гоблина, тролля. Мы получим сообщение и примем его к сведению. Также мы ничего не имеем против конструктивного обсуждения.

Раньше у нарушения "оскорбление" была приписка, что "решение о причислении конкретного обращения к категории оскорблений остается за Администрацией..." Но по факту решение о причислении каждого обращения по любому нарушению остаётся за Администрацией. Мы получаем от вас жалобу, модераторы приходят на место, смотрят, что происходит, и решают, что из нарушений там есть, кому надо надавать по шапке баллами, а кому — показать сердитого паука.
Посему данную приписку мы поместили в общие положения правил. И ещё уточнили в другом месте, что Администрация вправе выдавать баллы по собственному усмотрению за неучтённые в правилах ситуации, как и требовать соблюдения условий, не входящих в правила. Это для случаев, если происходит что-то плохое в единичном экземпляре, а вот правил под это нет, а действовать надо. И нет смысла прописывать в правилах отдельно то, что случается всего один раз.

3. Мат не пройдёт!

Мат действительно не пройдёт, но для ссылок на другие сайты сделаны послабления.

Все мы любим посмотреть порой ролики на ютубе и поделиться ими с товарищами. А вот создатели роликов на ютубе и, тем более, комментаторы этого зачастую не знают и вольно ругаются матом. И из-за этого уже несколько раз попадали наши пользователи под раздачу, публикуя в сообщениях ссылки без предупреждения о характере контента. Ну забывчивые у нас юзеры =С Но дело касается не только ютуба, но и других сайтов.
Посему мы решили отменить необходимость писать предупреждения о характере контента для ссылок на ресурсы с матом. По моему мнению, пользователь, переходя по ссылке, сам несёт ответственность за то, что он там увидит/услышит матерное. Но мы не будем привечать попыток завуалированно матернуться здесь, на сайте, дав ссылку, допустим, на картинку с только одним матом.

Тем не менее, для шок-контента и порнографии правило всё ещё действует, и необходимо предупреждать пользователей, что их на другом конце ждёт хентай/шокирующие вещи/всё такое. А за использование ссылки для провокации конфликта и оскорбления пользователя всё ещё можно отхватить по полной.

4. Согласованные баны

Они как бы есть, но их как бы нет.

Те таинственные личности, которые хотят отправиться в самобан, должны знать, что согласованные баны больше не убирают до шести баллов из профиля пользователя. Пользователь может попросить себе бан досрочно, и вот такой бан действительно обнулит до шести имеющихся баллов, как обычно, и будет участвовать в расчёте обычных банов.
Поэтому мы убрали из правил упоминания о согласованных банах. Полагаю, ставить теперь их придётся только в редких, исключительных случаях, а для них отдельно прописывать согласованные баны в правилах не нужно.

Кстати, при необходимости принять более строгие меры модераторы могут изменить условия текущего действующего бана у пользователя: сделать полным или увеличить срок его длительности.

Это были все основные изменения, также в правилах было много что изменено по мелочи, например, переписаны абзацы про системы штрафных баллов и банов, чтобы они были понятней для читающего.

PS: те пользователи, которые на данный момент находятся в бане или у которых баны ещё откатываются, могут расслабиться: их баны будут откатываться по-старому 3 месяца при условии, что новых нарушений не будет.
PPS: откат баллов на самом деле экспериментально уже работает около месяца.
<<...567891011121314
Где в правилах запрет "невыполнения требований модерации"?
Кстати, действительно, почему в правилах нет такого пункта?
Автор: LOKY1109 [M] [offline] , 22.11.2018 15:51 261

Не являюсь активным участником коммьюнити, но осилил тред. Впечатление единственное: первый здравый шаг к «новым пользователям, развитию и расширению DM» — убрать Romay из модерации. Такого аутизма давно не видел.

Спасибо.
Автор: XIII [offline] , 23.11.2018 18:23 | Отредактировано 23.11.2018 в 18:23 262

  • Не очень часто выдаю баллы, но осилил сообщение. Оскорбление, выраженное в форме грубого высказывания о пользователе Romay.
    Спасибо.
    Предупреждение от Odinarius, 23.11.2018 18:42| 6 балл(а)
Тонкая навыка кумекать подсказывает мне, что Ромей - далеко не единственный автор поста. А по поводу аутизма - эта борьба с токсичностью, в некотором роде, этап развития любой идеи, когда люди свыклись с ней, воспринимают ее как данность и, соответственно, начинают видеть ее порочность. В свою очередь разработчики идеи, логично предположившие, что ничего не может сломаться если ничего с этим плохого не делать, начинают выискивать тех, кто все сломал. А прикол в том, что все косяки были еще при рождении, просто их только сейчас увидели.
Автор: Roloroma [offline] , 23.11.2018 18:28 263

Выскажусь, пожалуй, как сторонний наблюдатель с некоторым опытом разработки подобных правил.
А вы правда не понимаете, что этими новыми "правилами" сами создаёте хреновую антагонистичную атмосферу? Это вы угрозой мгновенных длительных банов хотите больше народу привлечь?

Скажем, я во всяких обсуждениях почти не участвую и тем более ни с кем там словесно не воюю, но я, как это увидел, подумал ровно то же самое, что и XIII. Только более грубо. Это адекватная реакция на подобное. Потому что написанное как раз на это и провоцирует. Оно не только не разжигает энтузиазм, а имеет в точности обратный эффект. Хотя я сам не приветствую холивары и напряжёнку в обсуждениях. Но не так решаются подобные проблемы.

Благодарю за внимание.
Автор: Constantine [offline] , 25.11.2018 17:42 264

Это вы угрозой мгновенных длительных банов хотите больше народу привлечь?
Не мгновенных же.
Однако текущая система точно работает так себе. Ни два ни полтора.
Длительные баны с одной стороны есть, с другой - ты до них пойди добазарься.
Автор: LOKY1109 [M] [offline] , 25.11.2018 20:55 265

<<...567891011121314