Вход
|
Регистрация
|
Восстановить пароль
Главная
О проекте
Правила
Сообщество
Форум
Чат
Для новичков
Игроков: 12363
[
+0
]
, онлайн:
10
Персонажей: 74264
[
+8
]
Игр: 7925
[
+1
]
Игровых сообщений: 2599500
[
+22
]
Активные игры
-
Dungeon Keeper
(
16
/
44
)
-
Искра нового мира
(
169
/
0
)
-
Отражение
(
57
/
0
)
-
Тьма западного хребта
(
59
/
24
)
-
Не так то и просто быть Злым Наемником в Выкусиме
(
124
/
18
)
-
Тайны Пузыря "Нгуан"
(
63
/
6
)
-
[VtM] Модель нарушителя
(
29
/
10
)
-
Черный
(
19
/
1
)
-
Here There Be Witches
(
62
/
0
)
-
[R9] Лес, полный тайн
(
21
/
0
)
-
Все активные игры
Набор игроков
-
[Wh 41k] Tau Catechismus
(
2
/
0
)
-
[DW] Миф
(
3
/
7
)
-
Usual Meta
(
1
/
1
)
-
Фантазиум
(
0
/
11
)
-
FriendshipHammer50k
(
1
/
13
)
-
[18+]Зомби, секс и мокрые улицы
(
2
/
2
)
-
Мафия LXVIII. Власть народа
(
0
/
6
)
-
Mafic Arena - 15
(
8
/
3
)
-
[🝛][D&D 5e] 🌀 Out of Dungeon
(
1
/
1
)
-
Солнечные Искры
(
17
/
21
)
-
[D&D 5e] Мир воскрешенных богов
(
36
/
0
)
-
[D&D4] За Багровыми Песками (v2)
(
6
/
3
)
-
[PF1] Kaer Maga
(
25
/
45
)
-
Фантазябра
(
18
/
28
)
-
[RT]Реконкиста
(
41
/
2
)
-
Все игры с открытым набором
Завершенные игры
-
Все завершенные игры
Новые блоги
-
[Инфо] Сердце и Разум человека в ролевой игре
(
48
/
0
)
-
DM FM
(
3
/
9
)
-
Рисовал_очка
(
33
/
45
)
-
Солнечная Империя
(
71
/
353
)
-
Starforged: пересказ правил, заметки, плейтест
(
75
/
60
)
-
Все активные блоги
Форум
-
Для новичков
(3750)
-
Общий
(17786)
-
Игровые системы
(6252)
-
Набор игроков/поиск мастера
(41667)
-
Котёл идей
(4359)
-
Конкурсы
(16075)
-
Под столом
(20442)
-
Улучшение сайта
(11251)
-
Ошибки
(4386)
-
Новости проекта
(14674)
-
Неролевые игры
(11855)
Конкурс №12. "Кит за окном"
Вниз
Вернуться в раздел "Конкурсы"
Вниз
1
2
3
4
Автор,
Показать шокирующий контент
Если вам исполнилось 18 лет и вы готовы к просмотру контента, который может оказаться для вас неприемлемым, нажмите сюда.
Автор:
Hrisson
[
offline
]
, 09.03.2021 21:52
|
Отредактировано 09.03.2021 в 22:39
61
Значит так. Сначала будет пара общих слов, в целом. Возможно, слова покажутся слишком пафосными – но они искренны. От всего кремниевого сердца.
Показать содержимое
Надо признать, что "Киты" – это такой "нелюбимый" ребёнок. Рассказ шёл тяжело: у меня была готова идея к середину конкурса (когда я наконец решила, что буду участвовать), и я думала "та-ша, ора-ора, напишу за день как обычно и норм". В итоге меня в самом начале резко свалило какое-то анти-вдохновение и буквы отчаянно не желали генерироваться в что-то стройное. Но храбрая и прекрасная нейросеть не сдавалась, потому что она ходит сюда за тем, что в этот раз получила с горочкой – за критикой. Рассказ писался в сжатые сроки и почти сразу стало понятно, что ему тесно в 20к: но другого ничего не было и было решено начать резать нещадно. Таким образом в рассказ не попали:
1. Сцена в мортуарии, из которой читатель бы узнал: а) что это за штуки такие (хотя мне казалось и так понятно, что это такие колумбарии, только с телами) и б) что тело Эвелинн оттуда исчезло - согласно механу местного рессуректа. И это именно всё та же Эвелинн, просто чуть... изменившаяся.
2. Финальный твист с китами (о них будет сказано позже ещё).
3. Были вырезаны части диалогов, я сейчас даже не вспомню толком, какие. Минимум один - объясняющий, например, почему Джим не может просто взять и выйти в окно, чтобы его потом воскресили: для таких читеров есть название "дэва" и они, сократив таким образом путь к познанию, превращаются в эгоистичных ублюдков, которые всё знают – но недостаточно просветлились, чтобы плыть по течению. Вот если бы Эввелинн покончила с собой и была воскрешена – вполне вероятно, она бы, в моём представлении, могла последовать по пути, предложенному Агидель.
И при этом когда я закончила рассказ, я с ужасом осознала, что он всё ещё весит 24к. Я в страхе помчалась к Фионе с вопросом "ну а сколько можно", на что получила ответ - "23 со слезами и скрипом, 22 ещё туда-сюда". Короче дальше я начала нещадно кромсать и резать всё, что попадалось под руку мне и Ежу, чтобы впихнуть хотя бы финальный твист с китами, на который намекается про обжорство. По задумке, они естественно не просто так тут нарисовались. Я буду дальше объяснять всё скопом.
Пракрити, "Ракшасы", всё это здесь неслучайно. Процитирую:
С точки зрения древнеиндийской философской школы санкхья космическое творение представляет собой результат взаимодействия мужской и женской энергий Абсолюта, где материя или материальная энергия называется пракрити и представляет собой женское начало, а духовная энергия, представляющая мужской дух или мужское начало, называется пуруша. Как пракрити, так и пуруша являются изначальными, вечными энергиями, существующими до проявления материального космоса. Изначальная природа пракрити характеризуется пассивностью и инертностью; пракрити приходит в движение только после контакта с кинетическим пурушей, в результате которого проявляются различные формы материального космоса.
Киты именно вот эта материальная энергия. Почему вдруг всё так поменялось местами? Ну, потому что просветленные киты теперь не имеют импульса: они спокойно плавают там где-то в бесконечно-вечном океане, а чтобы получилось какое-то возмущение им нужны Страсти. Которые есть у людей. По индуисткой мифологии тот, кто даёт начало - тот и мужик. В общем, этими страстями они и питаются. Черпают если угодно, пищу для собственных идей. "Парадокс всемогущества" - Киты могут всё, и одновременно ничего не хотят. Идея не нова, в общем. Как это сказывается на людях? Ну... явно не очень хорошо, хотя в конечном результате и они приобретают что-то своё.
"Ракшасы" также названы не случайно – они охотятся на упомянутых "дэви" по большей части. Соответственно учитывая, что открывались перед Джимом за перспективы, отряд был выслан соответствующий.
Кстати, имена Питер, Михаил и Эва тоже были выбраны неспроста. Сюда же то, почему Башня и Врата пишутся с большой буквы. Но это уже слишком глубоко/мех, нужное подчеркните.
В общем, что я хочу сказать. Когда я наконец глубокой ночью подсчитала символы и – о чудо – их оказалось аж 19к с капелькой, я совершила непростительное: забила дописывать финальный твист, потому что видеть уже не могла сие поделие. И вот результат.
Аккарин, Азур, Вылег, Лекс, ГрейБ
— вам спасибо. Пожалуй, как автор я не заслуживаю таких читателей. Честно говоря мне даже стыдно что я так подтралливала в собственной теме тех, кто выказал такую поддержку. Но знайте, что я не нарочно.
Вообще, конечно говоря, ещё пара пунктов, чтобы быть честной до конца и то, как я вижу вообще всё это со стороны:
1. Джим – хороший парень. Я пыталась создать его именно таким простым чуваком, и прям рада, что кому-то этот образ зашёл. Возможно, я несколько переборщила с простотой, но хей – он же деревенский парень. В изначальной версии он ещё больше скептизирвоал по отношению к "Просвету" и подозревал правительственный заговор, прям как реднек.
2. Эвелинн – Просветленная. Вот тут я конечно очень удивилась, когда в ней увидели какую-то "подстилку патриархата". Согласно моим познаниям о буддийском и индуистком просветлении, главный принцип таких товарищей - "непротивление". Они достигли Нирваны и просто плывут по течению. Собственно, уподобившись Китам. Эвелинн исполняла прихоти Джима не потому что он прям-таки хотел от неё такого. Просто ей было... не жалко? Она-то совсем другими категориями мыслит. Ей нет в принципе дела до всего этого. И она не читает мысли, механизм гораздо сложнее, как можно догадаться по описанию океана. Она улавливает какие-то колебания и на их основании действует. Они, конечно, необычайно точны – но это не чтение мыслей. Это объективные данные на которых существо на другом уровне мышления строит свои умозаключения. В целом, естественно, что они будут нам несколько непонятны. Впрочем, будь я более талантлива, это было бы понятно. А раз непонятно, значит плохо. То есть когда я писала этот рассказ, я думала ВООБЩЕ о другом – что Эвелинн получается слишком крутой и Джим получится к ней каким-то придатком. А эво как вышло.
3. Концовка. Я специально делала её непонятной и обозначила только одно – Джим таки нашёл в себе силы отпустить Эвелинн-прежнюю и соответственно принять новую как есть. Умер ли он после этого? Или даже умер до этого? Умер вообще ли? Я не хочу отвечать на этот вопрос. Это моё персональное: законченные концовки хороши, но могут не попасть в чьё-то представление, и у меня так нередко бывало. Поэтому здесь я хочу, чтобы тем, кому этот рассказ был небезразличен, сами дописали историю – вы имеете на это право. Может, Джим с Эвой плещутся в Океане. Может, живут мирно в квартире и растят маленького Будду. Тысячи вариантов. Выбирайте какой нравится.
И ещё немного: мне казалось, что то, что автор - девушка, будет выкуплено почти сразу. В рецензии на Макса Фрая нейросеть вычитала умную вещь, что только женщины-писатели зачастую выводят у мужчины мотивацию "во имя любви". А тут эво как [2]
Была идея даже сделать "режиссёрскую версию" рассказа. Но сейчас не уверена уже, что потяну. Лезут другие проекты в голову.
Теперь персонально по критикам.
SolohinLex
Показать содержимое
Или вне башни их можно видеть, но нельзя общаться? Как-то запутано сформулировано.
Именно так. Ну, вроде было четко написано: видеть везде (Джим ж видит), общаться только там.
А так, ты вообще, кажется, единственный, кто до конца просёк Эвелинн, чему я даже была приятно удивлена - мы с тобой почти ни разу не сошлись во мнении, а тут ты так тонко почувствовал.
GreyB
Показать содержимое
Гг тряпка, конечно. И не любит он свою жену. Это я осуждаю. Любил бы – не стал бы жаловаться. А выпил бы темношлемного, взял дробовик и пошел бы китов стрелять.
Хехе, Ну я и хотела это написать как боевик ради эксперимента. Но чет как-то не туда свернула, видимо.
Azur
Показать содержимое
До сих пор не понимаю, как ты меня просёк. Наверное, вот тут где-то зацепились:
Это похоже на историю, где жена купила цепочку для часов, продав волосы, а муж продал часы, чтобы купить заколку для волос. В своей безграничной любви, они в итоге упустили возможность сделать друг другу приятно.
Это один из моих любимых рассказов у О'Генри. Забавно, что там тоже есть перекликание с религией, но только в заглавии. И хотя когда я писала "Китов", вообще не думала о нём, и не могу сказать, что от него тут что-то есть - возможно, это нечто бессознательное, что и помогло тебе угадать.
Спасибо.
P.S.: И нет, все совпадения с китами из DS абсолютно случайны! Не, ну правда, я не играла в ДС и она мне ниоч. Я честно не знаю, я чем вдохновлялась о Китах - может, Солярисом (да, мне он нравится, я пересматривала фильм Тарковского несколько раз), хотя опять же, ни разу о нём не думала, когда писала, может просто картинками с громадными китами, хех.
Школьнек
Показать содержимое
Ещё одно мнение в копилку, что всё получилось хотя бы на уровне концепта и идеи. Спасибо. Ну, над стилем будем работать, чоу. Или нет. Я нейросеть тупая, я не шарю за все эти ваши стилистики.
Da_Big_Boss
Показать содержимое
Ну, это мысленный эксперимент. Мне почему-то кажется, что люди волне себе способны не обучаться на единственном примере, а совершать ошибку "не ценим то, что имеем" раз за разом. В целом, причина Джима мне кажется, обозначена довольно явно - на эмоциональном уровне он ещё не смирился с тем, что Эва ушла, и упорно не желал принимать "новую". Возможно, если бы он её отпустил до её возвращения, то действовал бы иначе.
wyleg
Показать содержимое
Тоже не ожидала вдруг, что получу хороший отзыв. Не знаю, почему. Просто так показалось. Но ты уловил вайбы - и это классно. Я рада!
Очень Хочется Кушать
Показать содержимое
Ну, про Пракрити я таки объяснила (надеюсь). В остальном же... ну, на предыдущем летнем ты мой стиль расхвалил, а голосов не отдал. В десятом поругал, тут поругал. Ждём следующего, хех? Это я к тому что мы, кажется, с тобой просто на разных полярностях вообще восприятия литературы находимся, это и обсуждения в чате доказывают.
Akkarin
Показать содержимое
Ещё неожиданное попадание. Мне тут опять прибавить нечего. Ну кроме того что я выше написала об Эвелинн (наше представление чуточку различается, кмк).
Fiona El Tor
Показать содержимое
С одной стороны, я нежно люблю "Солярис", и ожидание глубин Тарковского и Лема (которые, конечно же, никто мне не обещал) сыграло злую шутку.
С другой стороны, в минус рассказу поставлю невыстрелившие (для меня) ружья. Может, стоило их совсем убрать, если уж не хватило места для полноценного бабаха?
К ружьям я отношу: "питание", "проверку", настоящую цель эксперимента.
Вот поэтому я и называю рассказ "нежеланным дитя". Сначала чет начала ваять, а потом как дорубилась до лимита, чтобы протиснуть на конкурс - и ручки опустила. Ну че поделать, будет мне уроком: либо бейся до конца, либо не берись вовсе.
Мне осталось непонятным, знала ли Эвелин, что она мертва. Вероятно, знала, если так тонко чувствовала малейший порыв души своего мужа. И как она реагировала? Ей все равно? Но ведь это его определенно беспокоило, почему она не говорила с ним об этом, хотя говорила о каких-то там валах ?
Ей не всё равно, но это то, что в моём понимании, Джим должен был пережить сам, чтобы сформироваться как личность. Отпустить Эву-старую. чтобы впустить в сердце Эву-новую. И никакие бы рассказы и беседы тут не помогли бы, потому что Джим из тех людей, что стараются доходить до всего сами.
О концовке см. п3 общих сведений.
Автор:
Digital
[
M
]
[
offline
]
, 09.03.2021 22:57
|
Отредактировано 09.03.2021 в 23:43
62
Мне почему-то кажется, что люди волне себе способны не обучаться на единственном примере, а совершать ошибку "не ценим то, что имеем" раз за разом.
А где-то было, что он не ценил? Вроде, как раз наоборот.
В смысле, у нас, конечно, случались разногласия. Но ничего серьёзного, мы находили компромиссы. Сейчас я, честно говоря, не помню, когда мы последний раз ссорились.
В целом, причина Джима мне кажется, обозначена довольно явно - на эмоциональном уровне он ещё не смирился с тем, что Эва ушла, и упорно не желал принимать "новую". Возможно, если бы он её отпустил до её возвращения, то действовал бы иначе.
Чек, было такое.
Автор:
Da_Big_Boss
[
offline
]
, 09.03.2021 23:22
63
Так ценил-то он другой образ, который так и не набрался смелости отпустить. Соответственно, упрямо пытался наступить на грабли "Вы мне не ту Эву вернули". Причём отчасти больше подсознательно - когда ему прямо сказали "ну давайте заберём" он таки задумался, что теряет - и замахал лапками. Но привычка - вещь упрямая.
Автор:
Digital
[
M
]
[
offline
]
, 09.03.2021 23:28
64
А так, ты вообще, кажется, единственный, кто до конца просёк Эвелинн, чему я даже была приятно удивлена - мы с тобой почти ни разу не сошлись во мнении, а тут ты так тонко почувствовал.
Ну дык! У меня в Сказках с мечом близкий посыл. Вот стал ты супер пупер убер мега оружием, и что дальше? Ну с поправкой на обстоятельства, конечно. Эвелин куда как более живая.
Автор:
SolohinLex
[
M
]
[
offline
]
, 09.03.2021 23:34
65
Да, совершенство все, на мой вкус, почти с одинаковой стороны раскрывали))
Автор:
школьнек
[
offline
]
, 09.03.2021 23:40
66
Да, теперь понятно, почему мне не хватило второй половины рассказа.
Автор:
SolohinLex
[
M
]
[
offline
]
, 10.03.2021 00:31
67
Так ценил-то он другой образ, который так и не набрался смелости отпустить. Соответственно, упрямо пытался наступить на грабли "Вы мне не ту Эву вернули". Причём отчасти больше подсознательно - когда ему прямо сказали "ну давайте заберём" он таки задумался, что теряет - и замахал лапками. Но привычка - вещь упрямая.
Ну, все-таки "не ценить" эту новую Эву можно по-разному. Но вот то, что простой автомеханик пошел взламывать компьютер врача в мегаохраняемом небоскрёбе (да ещё и предварительно спалившись начальнику охраны), рискуя потерять вообще всё - выглядит как сцена из жизни джеймсбонда, а не как сцена из жизни простого автомеханика. Не то чтобы это вообще нереально, но вот такого объяснения:
Это немного успокаивало, и в этом смысле с ней было неоспоримо проще. Но почему тогда он еще не бросил эту идею? Джим не смог бы объяснить.
- мне не хватило. И "это ЛЮБООООВЬ" тут все же маловато имхо.
Автор:
Da_Big_Boss
[
offline
]
, 10.03.2021 01:30
68
там в голову не приходит назвать страдающего мужика тряпкой, в отличие от.
все, пинцет, отменяйте четвертый ребилд евы, у вас гг тряпка, переделывайте произведение
Автор:
wyleg
[
offline
]
, 10.03.2021 01:30
69
И при этом когда я закончила рассказ, я с ужасом осознала, что он всё ещё весит 24к.
Предлагаю обновить мем про Аккарина, рассказы которого не помещаются в конкурсные рамки.
В целом – хей, постирония была только в ответном выпаде на ОХК, и мы минут сорок пытались обсуждать китов на онлайн-ДМовке. Классный рассказ, который, к сожалению, прошёл мимо большинства критиков – к счастью, всегда есть Азур, который всё понимает и голосует синхронно (и нет, у нас нет чата, в котором мы обсуждаем, как нужно голосовать).
P.S. Киты классные \
P.P.S. Маскировка автора заслуживает отдельной отметки, респект. Хотя Арджуна была страшным палевом – хей, твои друзья в дискорде всё видят, но читерский Ежик всё равно смешал карты.
Автор:
Akkarin
[
M
]
[
offline
]
, 10.03.2021 03:04
|
Отредактировано 10.03.2021 в 03:08
70
- мне не хватило. И "это ЛЮБООООВЬ" тут все же маловато имхо.
Нейросеть романтична. Для неё любовь это причина по которой можно и города сжечь. Насчёт Джеймса Бонда - да, есть такое, я старалась сделать максимально простым и продуманным его путь, больше хитрым, нежели героически, а не в духе "с шашкой наголо", в том смысле что избавиться от части кинематографичности (например его "Ракшасы" сразу скрутили без шансов), но, видимо, сам масштаб виноват.
Ещё один вариант был – Эва в сцене, где Джим объявляет о своём намерении, сама отводит его к башне, и благодаря её способностям они добираются почти до конца. Но он в финальный вариант не вошёл по некоторым причинам.
P.P.S. Маскировка автора заслуживает отдельной отметки, респект. Хотя Арджуна была страшным палевом – хей, твои друзья в дискорде всё видят, но читерский Ежик всё равно смешал карты.
Ну я там не удержалась уже :3
Автор:
Digital
[
M
]
[
offline
]
, 10.03.2021 07:27
|
Отредактировано 10.03.2021 в 11:02
71
1
2
3
4
Вверх
Опросы
Нет активных опросов.
Жалобы и предложения
-
Оставить жалобу
-
Сообщить об ошибке
Загрузка данных...
Помочь проекту
Средства на покрытие расходов и
развитие проекта в 2024:
73/700 €
Социальные сети
-
Группа во Вконтакте
Партнеры
↑
скрыть