Конкурс №12. "Доппельгенгер"

Вниз

Скажу только вот что: мне кажется, это произведение было бы интереснее в виде сценария (и фильма), чем в виде рассказа. Через фильм было бы не нужно так продираться.
Кстати, да. Я там в первый раз Нолановское "Memento" помянула, потому что есть что-то схожее. Возможно, будь у нас ещё визуальный ряд (и классическая перемотка кадров в финале) - это было бы вау и забрало какой-нибудь "Оскар".

Автор: Digital [M] [online] , 05.03.2021 14:16 | Отредактировано 05.03.2021 в 14:29 61

Босс, если продолжать метафору со шкатулкой, здесь она такая, которую продают в разобранном виде и которую надо собирать, как герой «Еды для кошки» собирает модели машин.
Окей, но в моделях у тебя есть инструкция или хотя бы картинка, на которой нарисовано, что должно получиться в финале. А тут ты собираешь, получается кракозябра, и ты думаешь - собирать заново или так и было задумано?
Даже в паззлах обычно есть.
Хотя не знаю, может, есть паззлы, где ничего нет - просто коробка с кусочками. Но камон! Это удовольствие уже вдвойне на любителя.

Автор: Da_Big_Boss [online] , 05.03.2021 15:08 | Отредактировано 05.03.2021 в 15:09 62

Ну, конечно, на любителя. Вообще, если автор делал рассказ именно на победу, стоило бы сделать его попроще, тут не поспоришь. Впрочем, я и про рассказ-победитель летнего конкурса подобное говорил, подозревая, что тамошний твист распугает читателей, — а рассказ взял и победил. Ну вот поглядим.

Автор: Очень Хочется Кушать [offline] , 05.03.2021 15:17 | Отредактировано 05.03.2021 в 15:18 63

Лучший.

Автор: wyleg [offline] , 07.03.2021 05:08 64

Если она всё еще жива, я убью её им.
Как сложно читать такие фразы. азз
– Владислав Туров.
Тут должна быть пикча с толстым поваром!))
~~Просто мода пошла на «Соглядатай» Набокова~~

Круто, читается несмотря на разрывы с перестановками – легко, потому что события полны динамики и захватывают. Напряжение держит. История-головоломка мне лично понравилась. Тема раскрыта. Из плохого – без приема с раздерганым по частям действием сюжет то, сам по себе, банальный. Сверхспособности победили всего лишь человека. Маньяк против ~~закона~~ Справедливости. Но подача все выкупает и язык. Он тут не отвлекает от сюжета, он правильный. Образы местами прям цепляющие.

~~Ладно не знаю к чему придраться.~~ Годно и все тут.

Автор: школьнек [offline] , 07.03.2021 22:23 | Отредактировано 08.03.2021 в 00:53 65

Смотрите. Это один из тех рассказов, которые я обычно не хочу пачкать своей писаниной, проставляю им 11/11, откланиваюсь и ухожу. Хороший, годный рассказ, который вдобавок очень кинематографичный, что должно мне отдельно очень нравиться.

Между тем, он не соответствует заявленной теме. Этот рассказ — пример хорошей, годной мягкой фантастики. Честно говоря, даже "мягкой научной фантастикой" я его назвать затрудняюсь, потому что псионика.

Я не говорю, что под псионику вообще нельзя подвести наукообразную основу: можно взять того же Роджера Пенроуза с продвигаемой им идеей квантового сознания, более-менее хитро прищуриться и получить искомое; можно вспомнить про зеркальные нейроны и задуматься, что будет происходить, если усилить исходящие от них сигналы; можно выдумать что-то вообще свое новое. Но тут нет попыток как-то псионику объяснить — тут она просто a thing that exists, deal with it. Это почему я затрудняюсь вообще назвать здешнюю фантастику научной.

Но допустим, автор рассказа бы сказал, что вот есть океан Майхельсона-Шварца, есть синхронизация через интерполяцию и бла-бла-бла-сайенсспик. Тогда рассказ в моих глазах стал бы научной фантастикой, но остался бы при этом фантастикой мягкой. Потому что здесь псионика вводится в сюжет как инструмент, ради исследования психики мечущегося человека, который тяжело-болен, но при этом держится огурцом и обладает удивительной проницательностью. Ему не нужно было быть псиоником в принципе: он мог быть просто гениальным безумцем в лучших традициях романтизма. Фантастика в этой истории — это фасон, а не ее ядро, и это делает рассказ образцом именно фантастики мягкой.

Поэтому

Стиль: 5 мужчин с незапоминающимися фамилиями из 5
Сюжет: 5 похищенно-убитых женщин из 5
Соответствие теме: 0

Итог: 10/11.

Автор: Hrisson [offline] , 08.03.2021 01:57 | Отредактировано 08.03.2021 в 01:59 66

Хотелось бы потом комментарии автора, почему он выбрал именно такую тему.
Это был Личъ, он просто любит вархаммер 40к. ^^
И главное, а что это даёт-то?
Это просто отсылоч-ка.
Ну, что считать "твердой научной фантастикой" вопрос открытый, но псионика вообще обычно считается атрибутом "мягкой" фантастики.
Блин, а ведь и верно. Соглашусь
Может быть какие-то куски были лишние, но в целом оно последовательно трансформировалось и в конце концов идеально сложилось в финале в законченный образ
Солидарен
Недалекое будущее, оно, конечно, будущее, и на него все можно списать, но, например, в России нет судейских молотков: таким образом, и вся аллюзия, и весь смысл рушатся.
Есть тако, все время ловил себя на мысли что в этом мире Россия завоевала Америку ~~почему-то~~ и действие происходит в Среднезападном федеральном округе Вирджиния. Лол)
Если следователь Туров и есть доппельгангер, то как его восстановили в должности после суда, пускай даже оправдательного?
Я думаю он стал частным детективом как того требует штамп и следователь там скорее с пропущенным "бывший". ~~А может псиоников вообще не можно уволить.~~
Туров разговаривает сам с собой и при этом видит себя со стороны?
Туров поймал мысли Витька пока беседовал с ним.
Плюс, постаревший и осунувшийся Туров какое-то время преследует ГГ в финальных фазах. Это воспоминания маньяка всплыли.
Боек, по следу которого идёт Туров, повторяя его путь?
Вот это верная интерпретация
не понял фрагмент с ломающимся и дергающимся лицом, если это была не метафора, то о чём это вообще?
Наслаивающиеся воспоминания признаки развала психики под действием "дара"
При этом сзади на ГГ нападает доппельгенгер (злой двойник), который видимо является настоящим Бойком? Или ГГ нападает сам на себя, одновременно являясь и Туровым, и Бойком?
Это ты должен понять сам юный детектив!
Я прочитал его уже трижды, и не понимаю почти ничего до сих пор.
Это самое крутое что есть в рассказе.

Показать содержимое

Тогда рассказ в моих глазах стал бы научной фантастикой, но остался бы при этом фантастикой мягкой.
Все так, но при этом скажу что сам подход к использованию псионики твердонаучный, если можно так выразиться. Он тут взят не для сюжета он тут играет роль: "Так, а что за мир мы получим если бы на Земле рождались псионики способные воровать чужие мысли?" Вот это основной посыл рассказа и он как раз тот что надо. Но этого, конечно, мало.

Автор: школьнек [offline] , 08.03.2021 15:41 67

судя по неким образчикам отчётов вполне достоверно.

Автор: Vened [offline] , 08.03.2021 16:52 68

Одинокий танец после бала или комментарий "на посошок" от Фионы

Ух! Я такое люблю! Здоровский рассказ, отличная мешанина осколков, запутывающая, подсказывающая, убеждающая и намекающая, тут же отрицая все, что было, кажется, уже почти понятно.
И все это скороговоркой, ярким калейдоскопом картинок.
Феерично! Я даже проигнорила все опечатки, пока летела к финалу, возвращаясь то и дело на несколько шагов назад. И – что характерно – эта необходимость возвращаться не угнетала, а лишь добавляла азарта.
Все комменты я не читала, возможно кто-то нашел уже более правильную разгадку, но моя версия такова:
Псионик Владислав Туров – сотрудник полиции. Ольга (Белова? тут не уверена, возможно, жена не его) убита маньяком, закос под самоубийство. Был пойман подозреваемый, которого Туров должен был освидетельствовать в зале суда. Но все пошло кувырком, он назвал не то имя, и ужасно оскандалился. Запил, опустился, но идею поймать маньяка не оставил. Он полагал, что осудили не того человека. В общем, в тот день, когда этого "не того" должны были выпустить, он договорился со своим коллегой о подстраховке с помощью телефона. Сам же он должен был поймать воспоминания преступника, который привели бы его на место преступления, ведь была еще одна ненайденная жертва. Коллега должен был найти его через два часа по смартфону.
Туров, ведомый эмоциями преступника, прибывает в Игровую и обнаруживает там женщину. Женщина ему радуется – оказывается, это врач, которая его лечила все это время. И тут вдруг он чует, что кто-то пришел. Они обмениваются выстрелами с пришедшим. Туров ранен в живот, пришедший - в голову. И вот тут-то доппльгангер видит "себя" – потому, что настоящий преступник пришел следом. Как раз через два часа. И, разумеется, это коллега Витёк. Он же Белов. Который еще на похоронах одной из жертв (возможно, это была жена Турова?) приметил следующую жертву - врача-психолога (вторая жена Белова?)
С женщинами на самом деле некоторая путаница, да.
Такая вот версия. И я была реально увлечена этой загадкой.
Зачот, спасибо, пеши исчо. Только вычитывай уже, ну.

Автор: Fiona El Tor [M] [offline] , 09.03.2021 20:46 69

Начну с того, что это был эксперимент. Я поставил перед собой задачу никак не объяснять происходящее, а дать только субьективную оценку от лица героя. Было интересно, как это считают люди. Спасибо всем за такой огромный фидбэк)))

Итак, что это было.

Недалекое будущее. В мире появились люди, ступившие на новую ступень развития. У них появилась способность улавливать сигнал чужого мозга и рыться в головах других людей. Но у этой способности есть ряд проблем. Во-первых, мозг ещё не способен усвоить такие обьемы данных, что приводит к его разрушению. Во-вторых, при считывании более глубоких слоев разума, псионик заходит на территорию воспоминаний, при считывании которых, мозг не способен отличать свое от чужого. В результате чего, они могут случайно скопировать чужую личность и считать себя ею.

Так вот.
Есть главный герой. Владислав Туров. Он следователь со сверх способностями, который выступает в суде, в качестве свидетеля обвинения. Прочитав мысли человека, он может точно сказать, делал он что-то или нет. Это вызывает бурю в обществе, но суды признают его показания. До тех пор, пока его мозг не начинает разрушаться Его собственные мысли начинают путаться и ломаться из за потока чужих сознаний. Этим пользуется один из адвокатов на процессе и задаёт простой вопрос. Кто на скамье? Туров не может ответить и тем самым ломает линию обвинения. Его отстраняют от дел и заставляют обратиться к врачу. Сцена в суде это как раз про это. Из-за перегруженности мозга, реальность начинает ломаться. Он плохо понимает, что происходит и у него случается приступ. Если смотреть на хронологию 2027 год это год кризиса. Все его воспоминания максимально разрознены. Он косячит в суде, он угоняет машину, его глючит на разговоре с женой. 2028 год это ремиссия.

Есть Боек. Серийный убийца, орудующий молотком. Примерный семьянин, работает в органах. Начальник Турова. (Это часть его воспоминания, когда он "скрещивает руки на животе") . Он все держит под контролем и способен скрывать мысли от псиоников. До тех пор, пока у Турова не случается срыв и он случайно не залезает в более глубокие слои разума своего начальника. Тот решает от него избавиться и устраивает так, чтобы срыв Турова стал достоянием общественности. Ему (Туров) назначают транквилизаторы и перестают считать его мнение за авторитетное. Туров проиграл. Но не сдался. Он начинает вести слежку за Бойком, пытаясь прижать того без своих сил. Боёк замечает это и решает добить Турова — он убивает его жену.
Это ломает следователя, но на похоронах Боёк замечает, что Доктор Турова с ним довольно близка. В нем снова просыпается азарт. И следующий удар, он наносит уже по ней.

Туров использует своего друга, Витька (который ещё работает в органах) , чтобы прижать гада. Они находят улики, чтобы довести дело до победного. Но дело в итоге разваливается и Бойка отпускают.

Туров решает пойти на крайнюю меру. Зная, что без транквилизаторов его мозг сломается, он отказывается от лекарств и считывает слой воспоминаний убийцы, копируя его личность.

Из здания суда выходят два Бойка. Реальный и копия личности, в виде Турова. Они оба собираются добраться до Игровой. Из-за того, что следили за настоящим Бойком, Туров приезжает на место первым. Он заходит в бункер, чтобы уничтожить свою жертву, но та узнает в нем друга. Её сознание путает его линию поведения и он немного приходит в себя.
Сзади появляется настоящий Боёк. Между ними происходит короткая схватка, в результате которой оба погибают.
Туров перед смертью пытается понять, кто он такой. Но его воспоминания дробятся. Он помнит жену, их любовь. И в тоже время он помнит каждую деталь её смерти от рук Бойка. Его последние минуты — это агония раздираемого на части сознания. И его спасает пленница, доктор. Он называет ему его имя, давя возможность отделить свои воспоминания от чужих. Он умирает, как Туров. Или не умирает. Решайте сами.

Мне было интересно, считает ли читатель эту сюжетную канву, имея такой разрозненный набор данных)) мозг удивительная вещь, на самом деле и эта история пусть и не чистая твёрдая фантастика, создана исключительно для того, чтобы лишний раз это продемонстрировать. И, как показала практика, нейросети справляются с историей хуже, чем органики :D. Я бы может и смог её дотянуть до твёрдости, но пришлось бы давать более объективые оценки и уточнять некоторые вещи. А история была не о том.

Вот.

Что до вопросов.
Витек не Боек. Эта версия была в первых редакциях, но я в итоге её купировал. Забавно, что остаточная задумка все равно считалась некоторыми.

Психолога зовут Евгенией и это её воспоминание про детство с сестрой Леной. Тут косяк, стоило назвать сестру иначе. Психолога зовут Женей, чтобы не выдать тот факт, что воспоминания женские, а не мужские.

Жену Турова звали Натальей.
Жену Бойка звали Еленой.

Сцена, где Туров просит разрешения у Бойка проверить воспоминания мужа жертвы выполнена так коряво, чтобы не выдать тот факт, что Туров и есть псионик. Максимально двусмыслена. И я учту тот факт, что живот уводит в сторону от размышлений.

Вот. Короче, всем спасибо. Ваши комментарии помогут улучшить историю и отточить её. Станет лучше. Наверное.

Автор: Azur [online] , 09.03.2021 21:39 70

Или не умирает. Решайте самиНЕ умирает!

Автор: SolohinLex [M] [offline] , 09.03.2021 22:37 71

Психолога зовут Женей, чтобы не выдать тот факт, что воспоминания женские, а не мужские.
Это, в принципе, и так не выдаётся, ты же в том отрывке не использовал родовых окончаний глаголов.
Но почему я подумал, что Елена-жена Бойка и есть психологиня? Слишком уж хорошо паззл сошёлся: логично, что Боёк бы почувствовал ревность к Турову, если бы с ним на кладбище заговорила жена Бойка. Мог почувствовать и в любом ином случае, он же поехавший, но так складней выходит.

Тот решает от него избавиться и устраивает так, чтобы срыв Турова стал достоянием общественности
А вот это из текста никак не считывалось. Или я не нашёл места, по которому это можно понять.

Или не умирает. Решайте сами.
Ващет я думал, что Витёк в тексте присутствует именно затем, чтобы концовка была счастливой. Не было б его, что б мы имели? Туров с маслиной в кишках, ослабевшая от многих недель заточения и истязаний психологиня, которая вряд ли адекватно может ему помочь. Здесь же мы знаем: Витёк уже спешит на помощь, вот-вот приедет и всех спасёт.

Автор: Очень Хочется Кушать [offline] , 10.03.2021 02:06 | Отредактировано 10.03.2021 в 03:32 72

Забыл вчера спросить вот про это:

Тут у меня диссонанс насчёт русских имён, и «нерусского» антуража. Например, мотель для порева дальнобойщиков – казалось бы, плечевых в наших палестинах предпочитают пользовать по-быстрому прямо в кабине тягача, а если уж останавливаются в мотеле, то поспать. Или судья, стучащий молотком. Насколько помню, в судах у нас молоток не юзают. Или вот сравнение памяти с монстром Франкенштейна – скорее уж было бы лоскутное одеяло, кубик Рубика там… Таблетки, запиваемые вискарём. Почему не коньяком или водочкой? Нет, такое и у нас может быть, я сам вискарик предпочитаю. Если бы остальной контекст создавал «русскую» атмосферу, то и не заметно было бы. А так – ещё один «забугорный» штрих. Воротничок священника. Католики? Короче, только Витёк, ЗАГС и Тихвин напоминают о бывшем СССР. Так-то, вроде бы, и хрен с ним, какая разница. Но такие штуки здорово бьют по чувству достоверности происходящего.

Поясни - баг или фича?

И ещё вброшу к размышлению. По части "твердоты".
Актуальные исследования сознания и, собственно, мозга показывают, что воспоминания - штука очень ненадежная. Они непрерывно изменяются в процессе получения нового опыта. Можно даже сказать, конструируются каждый раз заново в момент обращения к ним. В этом несложно убедиться тем, кто ведёт дневники - читая о событиях даже полугодичной давности, особенно, если они описаны подробно и с рефлексией, автор дневника, как правило, неслабо удивляется тому, что помнит он эти события несколько (а то и совсем) не так, как изливал в бумагу собственной рукой. А если эти воспоминания будут пропущены через фильтр ещё одного мозга... Там, наверное , туровская каша начнется сразу, а не в процессе износа. Не говоря уже о том, что он может умышленно искажать воспоминания в корыстных целях. В общем, едва ли показания псионика судебная система приняла бы как улику. Думается, с развитием технологий от института свидетелей вообще будут потихоньку отказываться в пользу более объективных улик.

Автор: Swin [offline] , 10.03.2021 08:21 73

Показать содержимое