Mafic III "Летал" | ходы игроков | Мастерская

==== Итоги ====

Как-то так получилось, что Мафия набирала проверки, а Закон набирал урон...

Ладно. Как по мне тест завершился успешно. Игра получилась довольно равная, без перекосов и глобальных косяков, со своим драйвом. Правки баланса и отдельных карт к следующей игре, конечно, будут, но глобально все идеи рабочие. Я бы сказал, даже подозрительно успешный тест...

Хочу обрать внимание, что Мафию не палили прямыми проверками ни разу вообще. Их палили только на основе психологии, несовпадения показаний, и за счет их же ошибок. Это хорошо, это приближает игру ближе к Мафии на шкале МТГ-Мафия - спасибо, Зарза, что обратила внимание на это, и спасибо Копейке за то, что направил мои мысли в нужное русло по поводу исправления этого.

Из Закона МВП - Соланус, без вопросов. Его вся мафия боялась.

Из Мафии, конечно, Аля герой, хотя и насовершала ошибок.

Я рекомендую почитать чатик Кладбища, там много чего интересного.

Если хотите обсуждать изменения на следующую игру, лучше делать это не здесь, а в обсуждении следующей игры - ссылка. Когда начнется - не знаю, возможно не скоро, так что не воспринимайте это как забивание места; хотите вести свое - ведите.

Всем спасибо.

==== Ачивки ====

Psychotic (Авторитет\Вигиланте) — Не рой яму другому
Умерла от своей же Смертной казни

Alaron (Солдат\Комиссар), ALIEN (Шулер\Шпион) — Махнемся не глядя
Украли друг у друга карту из колоды

Solanus (Крупье\Офицер) — Overkill
Нанес 10 урона одной картой

ALIEN (Шулер\Шпион), Зарза (Здоровяк\Бандит) — I hear dead people
Устроили выделенный канал в загробный мир

ALIEN (Шулер\Шпион) — Свой среди чужих
Достойно сражалась и удивительно долго протянула как единственный оставшийся незаконник

Копейка (Проститутка\Вигиланте) — Гей-парад
Сыграл по карте каждого из 7 цветов

Копейка (Проститутка\Вигиланте) — Непробиваемый
Защитил себя от смертельного урона

Ищущий (Социопат\Полицейский) — Пустая голова
За всю игру играл только пустышки

Ищущий (Социопат\Полицейский) — Эвтаназия
Был повешен, даже при том, что и без того неизбежно умирал

==== Престарт ====

У Мафии чуть ли не дрим-тим. Райзен правильно сказал:

Думаю, то, что мы с Альен в мафии, нам на руку: у нас столько разногласий, что никто интуитивно не будет ставить нас в одну команду= )
Нужно будет публично в привычном ключе максимально спорить. Зарза же может занять любую из наших позиций или стоять особняком.

Короче, закон здесь реалистично выиграет, только если баланс ну очень сильно сдвинут в его сторону. Впрочем, ему (а еще, в особенности, мне) повезло, что у него представлены все законные роли по разу.

==== Колода: Адвокат\Босс ====

MacGyver
За вами придут!
Инвестиции
Iron Skin
MacGyver
За вами придут!
Инвестиции
Спам-лист
RSVP
RSVP
Лотерея
Подарок
Совет
Совет
Жучок

Ничего убивательного, чистая рукавогенерация. Спалить его трудно, и если спалят - беда небольшая. Если кто-то из мафии должен умереть, пусть это сначала будет Райзен.

==== Колода: Здоровяк\Бандит ====

Iron Skin
Iron Skin
MacGyver
MacGyver
Жучок
Жучок
Ассасинейт
Ассасинейт
Апгрейд
Апгрейд
Не чувствуя боли
Не чувствуя боли
Нож в спину
Gun-kata
Gun-kata

Зарза планирует косить под Офицера. Она совершенно правильно надеется на Босса в деле набивания рукава - и, как мы увидим позже, Райзен будет это делать настолько обильно, что Алиен начнет ревновать и кричать что-то про Оракула. Увы, рукав он набивать будет пустышками, а не пистолетами, так что ган-ката здесь довольно бесполезна. И атакущих карт всего три, не считая генерации. Короче, я этой колодой не очень впечатлен. И как ты планируешь активировать Не чувствуя боли?

==== Колода: Шулер\Шпион ====

Слежка
Оракул
Сеть агентов
Камера наблюдения
Уполномочить
Лоббирование: разоблачение
Догадка
Преследование
Наказание
Социальная инженерия
Саботаж
Assasinate
MacGyver
MacGyver

Комментариев к этой колоде Алиен не приложила, но я здесь вижу исключительно массивный скаут. Контроля в этой игре не набрал почти никто - значит ли это, что Контроль слаб? Надо опросить общественность. Общественность, контроль тут слаб?

Так или иначе, ДПС мафии довольно мал. Надежда на то, что закон друг друга перестреляет\перевешает.

==== Колода: Берсерк\Оператор ====

Абонентский ящик
Выделенный канал
Выделенный канал
Паноптикум
Радиовещание
Радиовещание
Заговор
Черная метка
Черная метка
Терморектальный криптоанализ
Предвыборное обещание
Предвыборное обещание
Лоббирование: лишение гражданства
Подготовка
Подготовка

Все хорошие карты своего цвета... и ничего из чужого. При том, что Ингероиду, вроде как, не понравилась пришедшая ему роль, он даже не попробовал разбавить ее дамагом или что он там хочет. Не понимаю тебя, Ингер.

==== Колода: Социопат\Полицейский ====

Демоническая форма
Демоническая форма
Апофеоз.
Не чувствуя боли.
Пистолет
Пистолет
Бюрократический Ад.
Бюрократический Ад.
Лоббирование: Тюрьма.
Letterbomb
Роскомнадзор
Пытка
Арест
Арест
Проверка на вшивость

Эту колоду Ищущий набрал только после первой ночи. В первую ночь он не был онлайн, и набрал в руку 5 пустышек. Всю игру он только и пытался их скинуть, и почти вся колода не сыграла вообще никакой роли.

На откуп общественности: допустим, после фазы сбора колоды Ищущий бы не появился, но появился бы игрок, который его должен заменить. Могу ли я позволить ему пересобрать колоду, как будто бы он это сделал заранее?

==== Колода: Солдат\Комиссар ====

Расследование
Расследование
Социальная инженерия
Социальная инженерия
Пропускной контроль
Пропускной контроль
Отчет
Пролом
Банка с краской
Лотерея
MacGyver
Звонок
Звонок
Оракул
Подготовка

Он, собственно, сам все объяснил:

Расследование 2

В комментариях, я думаю, не нуждается

Социальная инженерия 2

На основе цвета утащенной карты можно предполагать роль. Разумеется, я достану две нейтральных

Пропускной контроль 2

В теории, от нее может быть польза, если мафия настолько наглая, чтобы использовать Среди бела дня. Все равно мне нужны дневные карты...

Отчет 1

Банка с краской это, конечно, хорошо и весело, но возможно, что мне придется написать большее. Но я сомневаюсь, что придется часто писать отчеты.

Пролом 1

Ну а вдруг повезет О.о Вероятнее всего она будет у меня в руке во время пересбора колоды и я заюзаю ее в фазе 2

Банка с краской 1

👲 или 專員? Кстати, сообщения можно отправлять начиная с той ночи, в которой я его и использовал?

Лотерея 1

Чисто как рукавогенератор с шансом вытянуть нечто полезное

MacGyver 1

Мне нужно третье расследование. Не два, потому что от четвертого расследования мало толку.

Звонок 2

Так или иначе, я смогу узнать только двух персонажей расследованием/оракулом, и если это закон, ему стоит позвонить.

Оракул 1

С социальной инженерией, подготовкой и лотереей(а так же родной картой от роли) у меня есть шансы сыграть это)

Подготовка 1

==== Колода: Проститутка\Вигиланте ====

Iron Skin
Противоядие
Противоядие
Подготовка
Больничная охрана
За вами придут!
За вами придут!
Расписание охраны
Взятие показаний
Очная ставка
Уязвимое место
Стиснуть зубы
Ополченец
Социальная инженерия
Арест
Пропускной контроль

Защита и пруфы.

Конкретного плана нет. Я делаю свою работу.

==== Колода: Культист\Офицер ====

Апгрейд
Апгрейд
Tracer rounds
Tracer rounds
Под дулом
Под дулом
Нож в спину
Нож в спину
Размашистая Z
Iron Skin
Стиснуть зубы
Радиовещание
Подготовка
Взятие показаний
Бункер

Алу планирует бить ножом в спину кого попало по цвету урона, надеясь скорее убить мафию или маньяка, которым этот урон нужен, чем второго офицера. Как ни странно...

==== Колода: Крупье\Офицер ====

Копить силы
Наган
Наган
Нож в спину
Нож в спину
Под дулом
Gunkata
Апгрейд
Апгрейд
Ополченец
Ополченец
Лотерея
Лотерея
Апофеоз
Озарение

...та же самая идея пришла в голову второму Офицеру. Будем только надеяться, что они убьют друг друга.

==== Колода: Авторитет\Вигиланте ====

Больничная охрана
Больничная охрана
Первая помощь
Iron Skin
Iron Skin
Стиснуть зубы
Shield Bash
Shield Bash
За вами придут!
За вами придут!
Уязвимое место
Покровитель
Супергерой
Симулянт
Лоббирование: Смертная казнь
Лоббирование: Смертная казнь
Пролом
Догадка

Из этой колоды нас интересует только смертная казнь, которой Котя убилась в самом начале, и За вами прbдут, которым она скинула зубы Молотку перед смертью. Вся остальная колода не сыграла.

==== Колода: Мародер\Оператор ====

Социальная инженерия
Поставщик
MacGyver
Слежка
Взятие показаний
Взятие показаний
Подготовка
Абонентский ящик
Графология
Терморектальный криптоанализ
Соцопрос
Соцопрос
Предвыборное обещание
RSVP
Пролом

"У меня нет плана, так что просто наберу карт своего цвета и немножно генерации". Норм.

==== Колода: Гений\Маньяк ====

Стиснуть зубы
Ополченец
Поставщик
Укол стимулятора
Социальная инженерия
Социальная инженерия
Обрез под столом
Наган
Безумие
Демоническая форма

АААА! ЗАЧЕМ ГЕНИЮ БЕЗУМИЕ! ТЫ ЕГО ОДИН РАЗ СЫГРАЛ И У ТЕБЯ БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ КОЛОДЫ ТЕПЕРЬ БЕЗУМИЯ! ТЫ ТАК НИКОГДА ЕЕ НЕ ПРОЦИКЛИРУЕШЬ, ДАЖЕ БУДУЧИ МАНЬЯКОМ! ААААА!

==== Ночь 1 ====

Котя активирует Смертную казнь. Зачем, спросил я? (да, примерно так и звучала моя "попытка отговорить", а на самом деле "попытка собрать материал для мастерской"). "Потом будет поздно". Ничего не понял, но дальше тыкать не стал.

Маньяку удачно прокнул Поставщик, и теперь он может набрать полный рукав урона, врубить ган-кату... что значит, "не взял ган-кату"? Ладно. Хотя бы хватит на большую Резню бен... а? Что, правда? А что есть? "Демоническая форма"? Одна демоническая форма на весь разрастающийся из-за этой колоды и абилки маньяка рукав? Низко метишь, Нер.

Алиен играет первым же ходом Безумие, о чем потом пожалеет. Причем это даже не дало ей возможности сыграть больше двух "настоящих" карт за ход - она сыграла Камеру наблюдения на себя и Социальную инженерию на Аларона. И вытянула сразу две хуже-чем-пустышки на замену. Действительно, безумно. Она вскоре и сама это понимает.

jrfccf: вот казалось бы что мешало превратить макгайвер в наказание и без палева кинуть на кого-нибудь слежку скажем - топовая комба вообще.
jrfccf: Нет, не хочу, хочу играть безумие
jrfccf: Столько разных цветов, а я окрасила себя в ебанутый
jrfccf: могла бы блять снайперку взять как минимум!
jrfccf: АААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!
jrfccf: Как же я дерпанула!

Алу танкует и бафается. Сейчас она играет на себя Iron Skin, следующим ходом накинет Апгрейд, потом начнет втыкать ножи в спины законников... Нет, я точно проверил, ей пришла роль Офицера, а не Бандита.

Райзен дает Зарзе три Пустышки, к следующей реакции Алиен:

jrfccf: хули они там тормозят я не поняла
jrfccf: у меня оракул
jrfccf: у них инвестиции

Ингероид, Зарза, Аларон и Соланус просто тихо генерят себе карты\действия.

В целом, обсуждений нет, ибо обсуждать особо нечего. Некоторые люди пытаются гадать по аптайму, и, как всегда, с очень низким выхлопом:

Алиен, аларон, Алу, Зарза. Думаю среди этих мало мафии. Ссылаться буду на тупой, но простой факт: сходили быстро, очень вскоре после того, как получили карты. Т.е. не измышляли - а чего же там может быть у союзников, и как вообще жить. Т.е. какой-то план уже был, и он работает внезависимости от карт на руках.

==== День 1 ====

Молоток открыл абонентский ящик. Все пытаются в него что-то написать. У всех это закономерно не получается. Тем не менее, люди формируют планы. Предложен вот такой:

Все присылают свои анонимки молотку. И он их ВСЕ публикует. Или не все, если отправитель анонимки указывает, что инфа не для публикации.
После того, как он все опубликовал - у нас целый ворох инфы от города, причем никто не палится о том, какую инфу лично он предоставил. Т.е. если кто-то кого-то проверил - он может спокойно эту инфу опубликовать.
Если молоток не выставляет что-то или что-то изменяет - автор анонимки может сказать: "мое сообщение отредактировано". Мы получаем пару возможных мафов - один из них точно незакон. Одного вешаем, второго защищаем. Ну или убиваем.

Причем роли в анонимке, конечно, не вскрывать, ибо графология существует.

По поводу смертной казни всех немножко печет. Котя не онлайн, поэтому гадание на кофейной гуще, кто сыграл смертную казнь и кого в честь этого казнить. Все согласны с тем, что сыграть лоббирование мог только незакон. Ситуация усугубляется тем, что все были бы рады повесить танкующего Ищущего, да не могут, ибо тот Социопат.

Люди раскидываются гипотезами, пока онлайн не появляется Котя и не приходит с повинной - мол, я сыграла СК.

На этом моменте лобби скорее верит Пси. Но тут подключается мафия, организованно с нескольких сторон кидает на нее шейд, и вообще подталкивает лобби к ее повешению.


Exactly! Я думаю ни для кого не будет открытием, что в случае если бы Ищущего МОЖНО было бы грохнуть на этом голосовании - мы бы грохнули ищущего на этом голосовании. И поскольку псикотик явно не видела что за него голосовать было нельзя, у меня вырисовывается такая картина.
1. Псикотик видя что у города есть очевидная цель для голосовалки вкидывает смертную казнь, но при этом пропускает момент что по хиккам бить нельзя.
2. На следующий день при блокированном ищущем оказывается что под удар может попасть кто угодно, но первой в списке "кого угодно" оказывается сама псикотик как тайбрекер. Плюс Соланус указывает что в прошлых играх она играла лобби
3. В таких условиях она решает пойти ва-банк и раскрыть что лоббирование кинула именно она, потому что подобное признание было бы странным и нелогичным для мафии либо маньяка, что может сбросить с нее голоса.
Автор: ктобывыдумали

У них получается, вешают Вигиланте.

Из других новостей.

Алиен и Аларон играют Сеть агентов и Пропускной контроль. Райзен присылает Алиен Спам-лист с помощью RSVP.

Алиен делает ход, который я в упор не понимаю - говорит публично, что понятия не имеет, кто ей прислал карту. С учетом того, что Пропускной контроль не видел хода на Алиен, а единственная присылашка, которую он бы не увидел - это RSVP (т.к. она карта связи), о применении которого цель узнает, это 100% показывает Алиен как лжеца. Причем чего именно она пыталась добиться этим ходом - неясно решительно. В итоге отболталась тем, что я, Тим, якобы "тормоз очевидно" и не прислал ей мессагу от RSVP.

Эх. Не надо так.

==== Ночь 2 ====

В обсуждике идет активное перекидывание неттышками по поводу казни. Насколько я мог увидеть, ничего продуктивного из этого не вышло. Только Соланус попал под подозрение, причем в основном под подозрение Мафии и Маньяка.

Урон в эту ночь:

Нер-Маньяк: наган в Райзена на 2 урона
Алу-Офицер: нож в спину Аларону на 3 урона (2+1)
Сол-Офицер: (за счет Копить силы) наган в Нера на 2 (3-1) урона и нож в спину Райзену на 0 урона
Зарза-Бандит: макгайвер-снайперка в Копейку как в Сыщика на 0 урона
Также Райзен отправил одну свою карту Подарком Алиен, так что снаружи было видно, что в него прилетело 3 урона

Сол, конечно, заподозрил ошибку (по Неру наган, но 2 урона, а по Райзу нож, но 3 урона), но получив от меня ответ, что ошибки не было, не стал дальше копать. А стоило бы. Можно было бы по блоку спалить маню. Наверное.

Ингероид добавляет себе в рукав С повинной через Предвыборное обещание. Видимо, пытается пруфнуться, хотя глядя на его руку мне, например, неочевидно, что он не Босс.

Аларон ворует из колоды Алиен карту, компенсируя тем самым нарушение кармы от того, что Алиен раньше украла у него карту.

==== День 2 ====

Вот что упало Молотку в АЯ:

Аларон:
День 1
Ч, N, А, К, Ш играли карту без цели
P играла карту на М

Пароль - КПП

Нер:
ПриветОтНера.БудьОсторожен. ЕстьЧемТебяПрикрыть,ХотяИСОговоркой. Код:ПингвинВШо(коладе)

Алиен:
У Аларона первой ночью из колоды была украдена карта. Не могу сказать какая.

Копейка:
1ночь брал пок-я у А. 2н Tracer на Зак роль, соотв вып цвету. Если не попаду, заранее не говори. К.

Алу:
В спине Аларона нож. Если Аларон жив, его незаконность снижена вдвое

Сол:
шпион:я думаю, наверное-ключевыеСлова.То,чтоПослеНих-рольИлиКартаОтносящаясяКЧеловеку

Райзен:
ПКАРА

Смысл анонимки Сола я, кстати, до сих пор не понял. Не пояснишь?

Реакция Аларона:

КТО СЫГРАЛ НА МЕНЯ НОЖ?! КТО ЭТОТ МАЛЕНЬКИЙ МАФИОЗНЫЙ ПИДОРАС-ХУЕСОС, КОТОРЫЙ ТОЛЬКО ЧТО ПОДПИСАЛ СЕБЕ СМЕРТНЫЙ ПРИГОВОР?!
Автор: Alaron

В том, что она пидарас-хуесос, Алу признается быстро. Но ее сразу из-за этого не вешают, просто ставят на мушку, голосуя вместо этого за мир - наученные примером Коти. Лоббирований на вас не хватает...

В целом, люди собирают и сопостовляют данные Сети агентов и Пропускного контроля, видя, что они совпадают. Это дает огромный буст Алиен в глазах законников - он еще сыграет ей на пользу. Остальные мафиозники чуть ли не в открытую обсуждают, кто кому что пришлет, что потом сыграет против Райзена, когда роль Зарзы раскроется. Также все почему-то постоянно кидают пендели в Нерумана; чем он людям не понравился, я не воткнул. В итоге, люди уже составляют списки подозрительных, но сказать точно никто ничего не может - ждут еще одного раунда проверок.

==== Ночь 3 ====

Ингероид идет с повинной к Неру. Чтобы дать ему возможность "переубедить в своей незаконности". План присылать подозреваемому в незаконности игроку полный состав руки - сам по себе непродуманный план, да и переубедить Ингера у Нера не получилось, даже при том, что он так и не воспользовался этой информацией.

Копейка попытался стянуть у Нера карту социнженерией. Нер, будучи Маньяком, включил обрез, нанес по 3 урона Копейке и Ингеру, и потянул 3 карты. На этом его колода стала пустой (т.к. он Гений), и Копейка вытянул у него Пустышку. Эта информация потом приведет к аресту Хиллари Клинтон палеву Нерумана.

Сол втыкает в спину Зарзы нож по цвету урона. Я опять же не воткнул, как он на нее вышел - Сол, поясни? Так или иначе, у Зарзы вся рука была покрашена в урон, а потому она получила 10 урона и скоропостижно скончалась. Перед смертью она успела кинуть последнюю подлянку - открыла с Алиен выделенный канал.

Бухая Алиен играет на Солануса Оракула и мафия узнает, что тот Офицер. О том, что Аля сыграла Оракула, Молоток узнает (ибо Слежка), но не узнает, на кого.

Аларон включает Демоническую форму. Посмотрим, в нужное ли русло он ее направит.

==== День 3 ====

Бандит мертв, и все включают детекторы коллаборации с нею. Больше всего, согласно взглядам общественности, с ней общались Райзен и Неруман.

И мне кажется, закон пропускает самого главного коллаборациониста.

АЛИЕН, С КОТОРОЙ БУКВАЛЬНО ОТКРЫТ ВЫДЕЛЕННЫЙ КАНАЛ.

Я понятия не имею, почему на Алю на этом моменте не всточили вилы за то, что с ней пытался связаться 100%ный маф. Видя заявку от Зарзы, я уже был морально готов к неминуемому поражению мафии, но нет. Аля, видимо, успела накопить достаточно законного кредита к этому моменту.

Аля руководит днем довольно изящно. Она утверждает, что согласно Оракулу Ингер закон. (вставить объясняшку от али) Она прерывает в корне тактику полного вскрытия. Она раскрывает свои ходы из Руки, причем даже особо не врет. Она делится инфой, которая бы сомафникам передавалась и так за счет ее шпионства. В общем, она глубоко андеркавер. Она даже предлагает норм план, который вроде как жизнеспособен и даже даст ей отмазку на случай, если Райзена убьют:

Я предлагаю сделать так.
Сейчас реализуем план с арестами и блоками. Сейчас мы допустим казним нерумана (я в душ два раза в день бегаю и холодную минералку гекалитрами глушу, а он гад такой на пляже отдыхает! ^^), заблокируем на ночь рейзена чтобы он помер тихо, арестуем ищущего и ночью ещё блокируем молотка. Далее смотрим.
Если по итогам всего этого в игре не останется мафий и останутся в живых все законники (ну или там -1, тоже нормально) - можно смело устраивать массовые разоблачения. Маньяк даже с проломом нихуяшечки не сделает.
Если после по итогам этого останется одна мафия и все законники - тоже.
Если и рейзен и неруман окажутся законниками и несмотря на блок молотка и ищущего закон понесет большие потери - тогда не будем раскрываться. Но тогда нам вообще пиздец, мы все не так поняли.

Так или иначе, Неруман палится достаточно сильно (по социнженерии, в основном), что его доводят до признания. Он еще пытается вертеться, но нет, его вешают.

==== Ночь 4 ====

Ни у Райзена, ни у Алиен нету способа защитить босса от Черной метки. Он умирает, оставляя Алю единственным незаконом.

Аля пытается стрелять в Копейку наказанием, но тот закрывается Больничной охраной (надо было запретить играть на себя).

Аларон демонической формой срезает Ищущему три хита, а Ингер накидывает черную метку. Его смерть неминуема.

==== День 4 ====

Решают вешать и без того mou shindeiru Ищущего. Ждут раунда проверок.

==== Ночь 5 ====

Аля убивает Солануса из снайперки. Также она применяет Флешмоб на Обрез, а потому узнает, что слова Сола были блефом.

Аларон сначала режет Демонической формой Копейку (что практически дало бы Алиен победу), но в последний момент решает резать Алиен, чтобы прикинуться, что она попала под обрез, и потому плохиш. Закон обманывает Закон, чтобы слить Мафию, что-то новенькое.

==== Эндшпиль ====

Против Алиен собрано достаточно комромата, что все уже не сомневаются в ее незаконности. Героическим усилием она сбивает хит на Аларона, но этого в итоге оказывается недостаточно. Ее сажают в Тюрьму, и она сдается. Победа Закона.