Действия

- Ходы игроков:
   ООН (открытая дипломатия) (35)
   Правила Игры (2)
   Статистика (12)
   ---------- 
   Германия (27)
   Китай (31)
   Франция (47)
   Англия (18)
   Норвегия (24)
   Лихтенштейн (40)
   Латверия (21)
   Россия (20)
   Союз "Величие" (108)
   "Морское Объединение" (225)
   Правила 2.0. - упрощенная версия (1)
   1.1 
   1.2 
   1.3 
   codex 
- Обсуждение (211)
- Информация
-
- Персонажи

Форум

- Для новичков (3749)
- Общий (17782)
- Игровые системы (6249)
- Набор игроков/поиск мастера (41608)
- Котёл идей (4315)
- Конкурсы (16074)
- Под столом (20428)
- Улучшение сайта (11248)
- Ошибки (4385)
- Новости проекта (14628)
- Неролевые игры (11855)

Диктатор | ходы игроков | Франция

12
 
DungeonMaster ЛичЪ
06.07.2016 23:24
  =  
Честно говоря у меня нет времени тут дискутировать. Предложение изменить ход в силе.
31

DungeonMaster ЛичЪ
06.07.2016 23:28
  =  
Да. В прошлый ход я имела армию оплаченную на 100.000.000, значит и в следующий ход имею армию по той же цене. Вот что это значит.

Да. Если в этот ход заплатишь ту же цену.
32

Франция Renard Noir
06.07.2016 23:31
  =  
Потому что это не изменения, это с самого начала было в правилах. И если ты посмотришь свои собственные ходы - то убедишься, что так и было с самого начала.
Я игрок. Я должна ориентироваться по правилам, а не выискивать в каждом сообщении во всей темы игры намёки на эти правила.

Сказано. Бюджет составляется каждый ход и дает эффект только на один ход вперед - и если очевидно, что медицину, промышленность и науку надо финансировать каждый ход, то логично, что и армию тоже, не так ли?
Совершенно не логично, ибо реальный мир вообще по другому работает, потому ориентироваться надо не на додумки, а на чётко прописанные правила игры.

А как ты себе представляешь армию, которую не надо финансировать каждый год? :) Полностью автономные солдаты-киборги на солнечных батареях?
Опять же - я не должна строить логические цепи что бы прийти к какому-то выводу касательно правил. Потому что это правила. Они должны быть чёткими, прописанными и известными, а не додуманными, абстрактно упомянутыми в левой теме и т.д.
А по поводу как армия без финансирования - любая отрасль РФ практически не финансируется. И почему-то из страны не исчезли все врачи, учёные и рабочие. Это уже если проводить аналог с реальностью.

Что делать? Договорись с союзниками - пусть дадут армию для защиты, пока ты вкладываешься в промышленность. Например. Собственно поэтому я и предлагаю изменить ход.

Ты думаешь я бы вела себя так по отношению к союзу, если бы знала что на 30кк мне не вытянуть ничего и я останусь с голой задницей?

В общем у меня дико горит. Итак день паршивый, так и во второй игре на форуме творится невесть что.
Там мастер внезапно решает что хочет поменять все договорённости как ему хочется, тут мастер решает что если что-то не прописано в правилах это не мешает этим неизвестным правилам работать.
Как остыну напишу что буду делать.
33

Франция Renard Noir
06.07.2016 23:47
  =  
Значит ход в силе, но я посылаю все свои 5кк на Латверию, так как теперь знаю что на следующий ход у меня не будет армии.
Но так как это не реально, ибо уже всё рассчитано и просчитано и я знаю что на меня не нападут, то выходит что мне ничего не остаётся кроме как бугуртить.
А ещё я боюсь, что это далеко не единственное не прописанное правило, так как ты очень много правил забыл внести, исходя из твоих сообщений, но это не мешает им работать, и я не хочу в будущем опять вот так натыкаться на ломающую всю игру фигню, где за ошибки мастера платят игроки.
Так что если ты не будешь уведомлять игроков о новых правилах, прописывать их в общей теме правил и наделять их силой уже на следующий ход, дав игрокам возможность учесть изменения, а не остаться с голой задницей и 30кк бюджета поставив перед фактом, то мне придётся покинуть игру. Меня очень сильно напрягают такие моменты.
34

DungeonMaster ЛичЪ
07.07.2016 07:39
  =  
Ох... Честно говоря я устал об этом дискутировать. Если хочешь - прошу на выход.
35

DungeonMaster ЛичЪ
07.07.2016 07:59
  =  
Но вообще я уже много раз повторял - никаких "новых" правил в игру не вводилось и не будет вводиться, формулы с начала игры не менялись. Следовательно, никаких "изменений, ломающих игру", тоже не было и нет - были только ошибочные трактовки правил игроками в свою пользу (хотя у каждого была возможность сравнить свою трактовку и реальное исполнение приказов и бюджета в следующий ход). Единственное, что я изменял в правилах - пытался сделать их формулировки более понятными, раз уж у двоих игроков возникли вопросы (хотя все остальные врубились сразу и все правильно поняли).
36

DungeonMaster ЛичЪ
07.07.2016 08:06
  =  
" довольно плохо дружит с правилами, из-за чего страдают игроки. На компромиссы идёт плохо."

хD

Спасибо, позабавило. То есть если кто-то не тем местом прочитал правила и как-то по-своему их понял - это я плохо дружу с правилами? Компромиссы - это согласиться щемить другого игрока за его убеждения по доносу в личке? :) Может мне про "ватничество" у себя в подписи добавить? :) Или не стоит, как ты считаешь?

Знаешь, по-хорошему мне стоило бы самому попросить такого скандального игрока на выход - но я, как ни странно, не настаиваю и не против, если ты все-таки продолжишь игру. Я довольно терпеливый человек и всегда готов дать второй шанс. Если нет - то тоже не расстроюсь. Короче - решай и либо играй, либо не играй, но я предупреждаю, что в дальнейшем не смогу уделять твоим претензиям столько времени, т.к. оно отнимается у всех остальных игроков и меня самого.
Отредактировано 07.07.2016 в 08:15
37

DungeonMaster ЛичЪ
07.07.2016 10:12
  =  
А по поводу как армия без финансирования - любая отрасль РФ практически не финансируется. И почему-то из страны не исчезли все врачи, учёные и рабочие. Это уже если проводить аналог с реальностью.

Вот на это отвечу отдельно, т.к. ошибка в рассуждениях детектед. "Практически не" не равно "НЕ финансируется вообще", да и "практически не финансируется" - это только с твой точки зрения. На самом деле финансируется, деньги выделяются огромные - и эффект есть. В частности в том, что все вышеупомянутые "никуда не исчезли" (а если кто-то думает, что врачи, ученые и рабочие на голом энтузиазме работают и им не нужны зарплаты и соцобеспечение, то этот кто-то совершает большую ошибку). В этом плане игра полностью следует за реальностью. Как и в том, что если сильно урезать финансирование, скажем, науки или армии в пользу экономики, то часть бывших ученых и военных пойдет торговать на рынке помидорами (как это было в 90-е годы в реальности, например) - и это естественным образом сократит военную и научную мощь страны. Это, кстати, тебе второе объяснение того, почему никто "никуда не исчез".
Отредактировано 07.07.2016 в 10:13
38

Франция Renard Noir
07.07.2016 12:55
  =  
Вот что я имела ввиду о "плохо идёт на компромиссы".
Я тебе пояснила как всё видят игроки в твоих правилах, приведя примеры - ты продолжаешь гнуть свою линию что это не формулировки кривые с кучей недосказанностей, а игроки не умеют читать. Вот только почему-то уже минимум два игрока не поняли твоих правил а ты сам не в состоянии привести из них цитаты доказывающие что правила работают так как ты говоришь, а не так как они написаны.

Ну а по поводу щимки ватничества, так как это наглая ложь, я просто выложу у себя в подписи переписку где всем станет ясно о чём на самом деле речь и кто очень захотел напакостить враньём, вместо того то бы просто признать свои ошибки и исправить их.

Ну я не знаю что мне делать. Ты мне всю игру поломал своим новым правилом. И будешь ломать и дальше, скорее всего, как я уже и писала.
Подводить союзников не хочется, но все эти внезапные абстрактные правила просто вынуждают это делать.

Ну и да "Возмутилась криво написанными правилами которые поломали ей всю игру - скандальный игрок." Может экстремистка тогда уже?)
Отредактировано 07.07.2016 в 13:01
39

DungeonMaster ЛичЪ
07.07.2016 13:24
  =  
Я с самого начала не отрицал, что формулировки, очевидно, не самые понятные (что понятно мне, может быть непонятно другим - это очевидно, но иначе как опытным путем этого не проверишь). И с самого начала игры я старался исправить этот момент, все всем объясняя.

"Гну свою линию" я исключительно потому, что в игре есть баланс, корежить который в пользу пары игроков, которые что-то не поняли, - значит реально менять правила и портить игру всем остальным.

Кстати говоря, те игроки, у кого возникало недопонимание, получали от меня все необходимые объяснения и вполне успешно играли. Что мешает сделать это тебе - не знаю.

Про переписку про ватников - выкладывай, я только за. Но только полностью. :)

Что тебе делать дальше - есть куча вариантов. Прежде всего - не драматизировать. Бери пример с Латверии, он даже в гораздо более тяжелом раскладе вполне бодро играет и не намерен сдаваться. Что и требовалось.

И еще раз - это НЕ НОВОЕ правило. Точка.
40

Франция Renard Noir
07.07.2016 13:34
  =  
Кстати говоря, те игроки, у кого возникало недопонимание, получали от меня все необходимые объяснения и вполне успешно играли. Что мешает сделать это тебе - не знаю.
Мммм... Принципы "Спрашивай даже то о чём не можешь додуматься" в деле. Ну в общем всё ясно с тобой. Тебе невозможно что-то донести и у тебя всегда виноваты все кроме тебя. Ну, такой типаж мастеров. Может и как человек ты такой же, но это меня не волнует.
В ответ я могу спросить - а почему ты меня не предупредил о том, что я лишусь всей армии так распорядившись финансами?

Да, отличное сравнение с Латверией. А ты ей тоже обрезал все ресурсы потому что так не написано в правилах но было где-то когда-то упомянуто?

В общем смысла обсуждать что-то дальше с тобой нет. Надеюсь такая ситуация случилась в первый и в последний раз.



Половину бюджета распределяю в финансы, половину в армию.
41

DungeonMaster ЛичЪ
07.07.2016 13:38
  =  
Ну в общем всё ясно с тобой. Тебе невозможно что-то донести и у тебя всегда виноваты все кроме тебя. Ну, такой типаж мастеров. Может и как человек ты такой же, но это меня не волнует.

Да, все именно так.

В ответ я могу спросить - а почему ты меня не предупредил о том, что я лишусь всей армии так распорядившись финансами?


Потому что я предупреждал об этом всех.

а, отличное сравнение с Латверией. А ты ей тоже обрезал все ресурсы потому что так не написано в правилах но было где-то когда-то упомянуто?

Нет. Все ресурсы ей "обрезали" вы сами.

Надеюсь такая ситуация случилась в первый и в последний раз.

Аналогично.

Ход принят, спасибо.
42

DungeonMaster ЛичЪ
07.07.2016 22:49
  =  
Измененный 5й ход.

Франция 5 ход

Перк лидера - "Экономист"

Территория 12195
Население 6 243 293
Плотность населения 512
Бюджет 32 274 000
Исследования 13500

Торговля 56%
Доля в мировой торговле 37771923

Армия 0
Агенты 0

Финансирование медицины 0
Финансирование промышленности 32274000
Финансирование армии 0
Финансирование науки 0
Финансирование спецслужб 0

Технологии Медицины 2
Технологии Промышленности 1
Технологии Вооружений 3
Технологии Образования 1
Технологии Шпионажа 0

Всего потрачено 32274000
Осталось денег 0

На начало 6 хода:

Территория 12195

Смертность 62 433
Военные потери (убитые и пленные) 0
Захвачено населения 0
Прирост населения 0

Итого население 6 180 860

Сбор налогов 109344312
Военная добыча 0
Итого денег в бюджете 109 344 312
Исследования 13 500

Армия 0
Агенты 0

Отредактировано 08.07.2016 в 17:03
43

Франция Renard Noir
07.07.2016 23:02
  =  
Нет.
В пятый ход я только в экономику вкладываюсь.
Половину бюджета распределяю в финансы, половину в армию.
Это про шестой ход.
Отредактировано 07.07.2016 в 23:02
44

DungeonMaster ЛичЪ
07.07.2016 23:07
  =  
А, хорошо.
45

Франция Renard Noir
07.07.2016 23:28
  =  
М, нет. Я всё же вложу все деньги в промышленность.
46

DungeonMaster ЛичЪ
13.07.2016 21:54
  =  
Франция 6 ход

Перк лидера - "Экономист"

Территория 12195
Население 6 180 860
Плотность населения 507
Бюджет 109 344 312
Исследования 13500

Торговля 61%
Доля в мировой торговле 37394203

Армия 0
Агенты 0

Финансирование медицины 0
Финансирование промышленности 109344312
Финансирование армии 0
Финансирование науки 0
Финансирование спецслужб 0

Технологии Медицины 2
Технологии Промышленности 1
Технологии Вооружений 3
Технологии Образования 1
Технологии Шпионажа 0

Всего потрачено 109344312
Осталось денег 0

На начало 7 хода:

Территория 12 195

Смертность 61 809
Военные потери (убитые и пленные) 0
Захвачено населения 0
Прирост населения 0

Итого население 6 119 051

Сбор налогов 403 535 183
Военная добыча 0
Итого денег в бюджете 403 535 183
Исследования 13 500

Армия 0
Агенты 0

47

12
Партия: 

Добавить сообщение

Нельзя добавлять сообщения в неактивной игре.