Вход
|
Регистрация
|
Восстановить пароль
Главная
О проекте
Правила
Сообщество
Форум
Чат
Для новичков
Игроков: 12345
[
+0
]
, онлайн:
40
Персонажей: 74051
[
+17
]
Игр: 7894
[
+1
]
Игровых сообщений: 2592731
[
+166
]
Активные игры
-
Смена
(
0
/
0
)
-
Охотники за привидениями
(
35
/
0
)
-
[D&D 5e] Долгая Зима Мидгарда
(
37
/
2
)
-
[Плейтест] Герои класса D
(
50
/
40
)
-
Совет магии-2
(
203
/
36
)
-
Тайны Татекумо
(
62
/
0
)
-
Пятый элемент
(
333
/
0
)
-
[DnD для новичков] Путь паладина
(
22
/
29
)
-
Таверна
(
48
/
19
)
-
Истории Карт: О Чем Молчат Обломки
(
13
/
0
)
-
Все активные игры
Набор игроков
-
[GURPS] Coldest Hearts
(
17
/
13
)
-
[Lumen][18+]В Берлине нет смерти
(
5
/
0
)
-
[D&D 5e] No matter where you go, I will find you
(
14
/
89
)
-
[R18] Экзамен магов и начало пути длиною в жизнь
(
4
/
45
)
-
Легенды Рунтерры: Отбросы
(
16
/
3
)
-
ΛΣ: Пепел под сапогами
(
297
/
24
)
-
Руслан и Людмила
(
98
/
89
)
-
Марш Лейб-гвардии Скриллекского полка
(
8
/
50
)
-
[WoD] Long way home
(
3
/
1
)
-
[Battletech] Катафракт. Часть 3. Миттельшпиль.
(
34
/
27
)
-
[Для новичков] Задание - выжить! (Странный мир 2)
(
124
/
12
)
-
Yet Another System Apocalipsys
(
61
/
319
)
-
Боги Вокруг
(
320
/
7
)
-
Тишина на станции
(
55
/
25
)
-
[D&D 5e] Защитить Ракельстрейк!
(
14
/
16
)
-
Все игры с открытым набором
Завершенные игры
-
Все завершенные игры
Новые блоги
-
Рисовал_очка
(
32
/
45
)
-
Солнечная Империя
(
64
/
335
)
-
Starforged: пересказ правил, заметки, плейтест
(
71
/
60
)
-
🐸It Is Wednesday My Dudes🐸
(
73
/
53
)
-
Кендерфлюидный космосексуал
(
147
/
275
)
-
Все активные блоги
Форум
-
Для новичков
(3749)
-
Общий
(17782)
-
Игровые системы
(6249)
-
Набор игроков/поиск мастера
(41607)
-
Котёл идей
(4301)
-
Конкурсы
(16074)
-
Под столом
(20428)
-
Улучшение сайта
(11245)
-
Ошибки
(4385)
-
Новости проекта
(14628)
-
Неролевые игры
(11855)
Зависимость культуры от экономики и биологии.
Вниз
Вернуться в раздел "Под столом"
Вниз
1
2
3
Сотни поколений хреновых королей с тобой не согласны...
Не то чтобы у всех из них была власть.
Автор:
LOKY1109
[
M
]
[
offline
]
, 30.06.2018 22:57
41
Сотни поколений хреновых королей с тобой не согласны...
Власть и титул всё же разные вещи, а во вторых, для кого они были хреновые, для себя или для народа? Эффективность человека власти измеряется в том. достигает ли он своих целей, а не общего блага
Автор:
SolohinLex
[
M
]
[
offline
]
, 30.06.2018 23:13
42
Эффективность человека власти измеряется в том. достигает ли он своих целей, а не общего блага
Если своей целью человека власти является построить пару парадных полков, то он может достигать эту цель с пугающей эффективностью.
Автор:
Ингероид
[
offline
]
, 30.06.2018 23:31
43
И кстати, не стоит сводить власть к насилию. Власть появляется там, где насилие ограничивается.
Так-то власть - узурпация права на насилие в первую очередь. Ну а потом все остальное.
Лолижанр на том и стоит - гос-во теряет монополию, и такую власть получают и корпорации
Автор:
Фельдширатор
[
offline
]
, 01.07.2018 00:04
44
Лолижанр? Ват?
Но, типа, узурпация права на насилие и есть ограничение насилия.
Автор:
Ингероид
[
offline
]
, 01.07.2018 00:08
45
Сыберпанк же как чайлдпрон, СР
Автор:
Фельдширатор
[
offline
]
, 01.07.2018 00:09
46
А.
Сложна.
Автор:
Ингероид
[
offline
]
, 01.07.2018 00:19
47
Но, типа, узурпация права на насилие и есть ограничение насилия.
Ну уж точно не ограничение насилия властителя.
Автор:
Loky1109
[
M
]
[
offline
]
, 01.07.2018 00:44
48
Если своей целью человека власти является построить пару парадных полков, то он может достигать эту цель с пугающей эффективностью.
Автор: Ингероид
Кто я такой, чтобы его осуждать за это XD
Но вообще если мы говорим о людях власти, то естественно у них одна цель - увеличивать свою власть. Иначе это уже не люди власти, а управленцы, публичные правители и всё такое прочее.
Ну уж точно не ограничение насилия властителя.
Насилие лежит в основе, но вообще говоря, когда выстраивается система власти, то необходимость в насилии уменьшается в том числе и у самого властителя.
Впрочем никто не мешает ему причинять насилие не для дела, а для развлечения.
Автор:
SolohinLex
[
M
]
[
offline
]
, 01.07.2018 02:26
49
Так-то власть - узурпация права на насилие в первую очередь. Ну а потом все остальное.
НУ, в основе власти, конечно, именно контроль насилия и находится
Автор:
SolohinLex
[
M
]
[
offline
]
, 01.07.2018 02:26
50
Речь была о другом. Если магия требует больших временных и умственных ресурсов, то захочет ли маг тратить время на ерунду вроде управления людьми? Я легко могу себе представить ученого, который служит королю, чтобы не заморачиваться всякой бытовой фигнёй.
Ога-ога. А все короли были шикарными воинами, да? При том, что само дворянство изначально было именно что военной элитой.
Автор:
Random Encounter
[
offline
]
, 03.07.2018 11:55
51
Ога-ога. А все короли были шикарными воинами, да? При том, что само дворянство изначально было именно что военной элитой.
Автор: Random Encounter
Не совсем понял смысл возражения? Казалось бы то, что короли не были шикарными воинам, как раз подтверждает то, что совмещать управление королевством и профессии, требующие больших временнх затрат — не очень удается?
Автор:
SolohinLex
[
M
]
[
offline
]
, 03.07.2018 14:41
52
Не совсем понял смысл возражения? Казалось бы то, что короли не были шикарными воинам, как раз подтверждает то, что совмещать управление королевством и профессии, требующие больших временнх затрат — не очень удается?
А сколько мы знаем королевских династий, появившихся до десятого века, которые не уходили бы корнями в военную диктатуру? То-то же.
Плюс, давайте не путать магию, как науку, и магию прикладную. Короли, которые развивали военную науку были исчезающе редким видом тем чаще, чем больше развивалась военная наука.
Автор:
Random Encounter
[
offline
]
, 03.07.2018 17:12
53
Короли, которые развивали военную науку были исчезающе редким видом тем чаще, чем больше развивалась военная наука.
ссылка
Автор:
GreyB
[
offline
]
, 03.07.2018 17:16
54
Что в основе власти лежит контроль над насилием, который хорошо удется у варлордов-основателей, это бесспорно. Я легко могу представить великого боевого мага, основавшего династию. Но далее идет вполне себе естественное огражданивание власти. Думаю то же можно распространить и на магов. Ну то есть насилие, как магия, как деньги — это не власть, это властный ресурс. А власть — это несколько иное.
Вопрос почему маг будет подчиняться королю сродни вопросу почему генеральбудет подчиняться президенту. Потому, что властная структура, основанная на взаимодействии имеет преимущества в длительной перспективе перед структурой, основанной на принуждении.
Автор:
SolohinLex
[
M
]
[
offline
]
, 03.07.2018 22:33
55
Показать содержимое
Даже более того, в дофеодальных культурах понятие брака, как таковое, не присутствует, так как не имеет смысла. Там и с рабством не очень обстоят дела, так как это в феодальном обществе можно сломать рабу ногу и тот, хромая, будет неплохо работать. В обществе охотников и собирателей хромой раб не нужен. Нужен либо здоровый друг, либо мёртвый враг.
Феодальное общество оказалось привязано к определённому земельному наделу. Бросать его было жалко. Приходилось охранять. Мобильность стала менее ценна, чем грубая сила. Считается, что именно тогда произошёл слом в гендерных ролях, и женщина стала низведена до рабыни. Ведь бежать теперь ей некуда. Да и сама возможность бегать и собирать корешки, ныкаясь от зверья ей не принципиальна. Может и в сарае посидеть.
Потому и давились своими лепёшками феодальные общества глядя на этот разгул феминизма среди домусульманских монголов, у которых лёгкая маленькая женщина на коне и с луком вполне могла оказаться более эффективной боевой единицей, чем более тяжёлый и крупный, менее выносливый мужчина, чьё тело приспособлено к коротким взрывным нагрузкам. У них ведь даже были свои женские турниры.
И как тут не припомнить гиен, у которых именно самцы сидят внизу иерархии, так как самки крупнее и сильнее их, ха? Думаете, если бы такое животное дошло бы до уровня средневековья, это всё вылилось бы в гламурный тёмноэльфийский феминизм с женщинами-красотками? Мужики стали бы красавцами, которые ничего не решали бы, покуда суровые мускулистые бабищи с сильными челюстями выясняли бы отношения между собой
.
Я бы добавил, что времена матриархата во многом были обязаны хозяйствованию на основе имущества и воспитания детей. А именно, беспорядочные половые связи в дофеодальные времена приводили к тому, что было затруднительно определить отцовство ребенка, и единственным возможным якорем для младенца становилась мать, которую не перепутаешь. Отсюда и хозяйствование с ориентиром на женщину. Перестали оплодотворять всех подряд, вот и вещи встали на свои места. Более сильные физически получили привязку имущества к себе, из чего в итоге сформировалось первое римское право дома, хозяина и т.п.
Автор:
Reki
[
offline
]
, 04.07.2018 12:07
56
1
2
3
Вверх
Опросы
Нет активных опросов.
Жалобы и предложения
-
Оставить жалобу
-
Сообщить об ошибке
Загрузка данных...
Помочь проекту
Средства на покрытие расходов и
развитие проекта в 2024:
73/700 €
Социальные сети
-
Группа во Вконтакте
Партнеры
↑
скрыть